Delningsapparat till svarven

#1 » 22:14:31, 05-10-2019

Fick hem första modulfräsen idag så det börjar va dags att ta tag i delningsbiten också..

Ska initialt tillverka kugghjul för metrisk gängning till min torshälla sv-150, så följande kugghjul behöver täljas fram: 127, 90, 84, 75, 72, 60 och 50.

Tänkte bygga en liten delningsapparat av en snäckväxel. Finns för några hundringar från stora landet i öst..

https://m.aliexpress.com/item/330230511 ... 0288271929

40:1 utväxling.

Funkar denna sats med hålskivor med 40:1?
https://shop.otdtools.se/product/delnin ... 150-vertex

Enligt tabellen i denna tråd:

Delningsappart/Vridbord Hur räkna ut delningen ?

Så bör det gå :thumme:

Men delning 127 saknas..
Ska jag välja att bygga på en annan reduktion för att få till 127..? 100:1 kanske?

#2 » 06:34:06, 06-10-2019

Lite matematik.
Snäckhjulet har 40 kuggar. 40 kan delas upp i primfaktorerna 40 = 2 x 2 x 2 x 5

Exempel: Antag att man vill fräsa 45 kuggar. 45 har primfaktorerna 45 = 3 x 3 x 5

Dividera 40 med 45 och förkorta: 40/45 = (2 x 2 x 2 x 5)/(3 x 3 x 5) = ( 2 x 2 x2)/(3 x 3) = 8/9

Täljaren, dvs 8, anger antal hela varv på veven och Nämnaren, dvs 9, anger antal håll i delningsskivan.
Om man inte har en delningsskiva med 9 hål kan man multiplicera Täljare och Nämnare med samma tal.
I vårt exempel multiplicera t. ex med faktorn 2. (2 x 8)/(2 x 9) = 16/18 som ger 16 hela varv på veven
och en delningsskiva med 18 hål.

Till din fråga:

127 kuggar - 127 är ett primtal, dvs inget av primfaktorerna i 40 , dvs 2:orna eller 5:an
kan förkortas bort. Så 40/127 kräver 40 hela varv på veven och en delningsskiva med 127 hål eller
2 x 127 = 254 hål (80 hela varv) eller 3 x 127 = 381 hål (120 hela varv)

#3 » 06:48:12, 06-10-2019

PS
Om man i mitt exempel med 45 kuggar multiplicerar Täljare och Nämnare med faktorn 3 i st f 2
får man (3 x 8)/(3 x 9) = 24/27, dvs vad tabellen visar.

127 kuggar kräver alltså antingen :
en delningsskiva med 127 hål (eller en multipel av 127, t ex 254 hål) eller
en snäckväxel med 127 kuggar (eller en multipel därav).

#4 » 12:21:53, 06-10-2019

Får bli nån mekanisk fuling för å fixa 127 då.. :vissla:

Har inte bestämt mig för om jag ska använda svarven för att fräsa med eller att hålla arbetsstycket med..

#5 » 19:13:31, 06-10-2019

Hej,

Att fixa delning 127 med normal utväxling 40/1 går inte annat än med delningsskiva med 127 hål som Morgan pedagogiskt förklarade. Även då blir det svettigt med 40 varv på veven för varje kugg. Du är inte den ende som önskar 127 kugg eftersom detta är lösningen om man vill gänga metriskt på en svarv med ledarskruv i tum. (5 tum = 127 mm) Lösningen kan vara att tillverka en 127 hålskiva för direkt delning. Ett förslag hur man gör detta : Youtube: Clemwyo, Hendey Metric gears Part 1: Index plate.

Lycka till

Lars

#6 » 20:03:04, 06-10-2019

Ska leta reda på den videon :thumme:

Jo jag är väl medveten om varför det är just 127 kugg, bilden jag la in tidigare har 127 delningar... :grin:

Råkade buda hem en ny kompis på tradera för nån dag sen..

Kommer tillverka en hel del fläns i svarven så tanken var att bygga ett fäste till toppsliden för den.

Skulle kanske funka fint att köra modulfräs med också!?
Tror ni den pallar?

#7 » 22:28:56, 06-10-2019

Tror inte axellagringen gillar sidobelastningen från modul fräsen, 350 watt är ju inte överdrivet kraftigt heller...

#8 » 12:47:24, 07-10-2019

Tror jag ska göra en kullagrad axel som håller modulfräsen, så maskin står bara för rotationen. :thumme:

Men den är duktigt nerdrevad iaf.. :grin:

Får klämma å känna lite på den när den kommer.

Vilka rpm brukar man köra modulfräs med?

#9 » 13:23:46, 07-10-2019

Morgan2813 skrev:Lite matematik.
Snäckhjulet har 40 kuggar. 40 kan delas upp i primfaktorerna 40 = 2 x 2 x 2 x 5

Exempel: Antag att man vill fräsa 45 kuggar. 45 har primfaktorerna 45 = 3 x 3 x 5

Dividera 40 med 45 och förkorta: 40/45 = (2 x 2 x 2 x 5)/(3 x 3 x 5) = ( 2 x 2 x2)/(3 x 3) = 8/9

Täljaren, dvs 8, anger antal hela varv på veven och Nämnaren, dvs 9, anger antal håll i delningsskivan.
Om man inte har en delningsskiva med 9 hål kan man multiplicera Täljare och Nämnare med samma tal.
I vårt exempel multiplicera t. ex med faktorn 2. (2 x 8)/(2 x 9) = 16/18 som ger 16 hela varv på veven
och en delningsskiva med 18 hål.

Till din fråga:

127 kuggar - 127 är ett primtal, dvs inget av primfaktorerna i 40 , dvs 2:orna eller 5:an
kan förkortas bort. Så 40/127 kräver 40 hela varv på veven och en delningsskiva med 127 hål eller
2 x 127 = 254 hål (80 hela varv) eller 3 x 127 = 381 hål (120 hela varv)

Det här är väl inte helt rätt ändå, lätt hänt för det känns som det är invecklat att räkna ut.

Skulle man snurra 120 varv på veven resulterar det bara i att det blivande kugghjulet har roterat 3 varv. (40 :1)

För att få 45 delningar i en delningsapparat med 40:1 utväxling behöver man flytta 40 hål på en hålskiva med 45 hål. Eller som uträkningen ger 8 hål på en 9 håls skiva (inte varv). Nu finns det inte så då får det bli 16 hål på 18 hålsskivan istället. När man sen fräst eller borrat vad man ska, flyttar man veven 16 hål igen och gör om bearbetningen.

Enda gången man vevar mer än 1 varv är om man har färre delningar än 40. Vill man ha 30 delningar blir uppställningen 40/30 dvs 1 varv + 10 hål på 30 skivan. (om man har en) Annars får man göra som i exemplet, omvandla talen till ett där Nämnaren stämmer med vad man har t ex 5/15.
För få 127 delningar ska man alltså flytta veven 40 hål i en 127 hålsskiva.

Så uppställningen är 40/antalet delningar man vill ha (om delningsapparaten har 40:1 utväxling), sen få man omvandla till heltal om det går men ändå behålla bråktalet.

**#10** » 15:42:44, 07-10-2019

Verktygsmakaren har helt rätt.
Handhavandet med antal varv på veven blev helt fel,
men matematiken är rätt.
Jag bugar och tackar för rättelsen.

Här ett försök att beskriva handhavandet.

Snäckhjulet har 40 kuggar.

Exempel 1:
Samma antal kugg som snäckhjulet, dvs 40 kuggar. 40/40 = 1

Inför stiftet i valfritt hål och fräs en kugg.
Vrid snäckaxeln ett varv och fräs den nya kuggen.

Exempel 2:
Man önskar fräsa 20 kuggar. 40/20 = 2
Inför stiftet i valfritt hål och fräs en kugg.
Vrid snäckaxeln två varv och fräs den nya kuggen.

Exempel 3:
Man önskar fräsa 17 kuggar. 40/17 = 2 + 6/17
Stiftet införs i ett hål i cirkeln med 17 hål och fräs en kugg.
För varje efterföljande kugg vrider man veven 2 hela slag runt och därtill 6 hål.

Exempel 4:
Man önskar fräsa 42 kuggar. 40/42 = 20/21
Stiftet införs i ett hål i cirkeln med 21 hål och fräs en kugg.
Sedan vrider man veven endast 20 hål för varje fräs kugg.

**#11** » 23:36:22, 07-10-2019

Nu stämmer det bättre.
Det tråkiga med att fräsa ett 127 kuggars kugghjul är att man inte vet om man missat bara 1 hål på någon kuggdelning förrän man skär den sista kuggen.

På delningsapparater brukar det finnas en ställbar vinkel som sitter på hålskivan, det är en lathund för att slippa räkna håldelningen mer än en gång. Det finns säkert en video på tuben som visar hur den funkar om någon undrar.

**#12** » 23:44:54, 19-11-2019

Finns många roliga mallar här:
https://www.blocklayer.com/circle-divider.aspx
Inte bara cirkeldelningar..

**#13** » 00:34:14, 20-11-2019

Jösses vad mycket kunskap det finns på detta forum. Må det aldrig dö ut! :-)

**#14** » 18:25:26, 23-11-2019

Känns inte så värt att bygga en när det blir samma peng att köpa en..

http://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre= ... 2965910772

Det hänger på billiga delningsskivor, nån som har nå tips?

**#15** » 20:23:54, 23-11-2019

Har inte sett en 127 håls delningsskiva någongång men skulle jag få ett behov av en hade jag nog gjort den i fräsen och borrat hålen med digitalens hjälp, dvs flytta X och Y kring centrumet.
Ännu enklare hade varit att borra en i den styrda fräsen, men då krävs förvisso att man har en dylik.

Delningsskivan lär blir rätt stor om inte hålen ska gå ihop.