Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumVerkstadenSvarvning/fräsning/borrning/slipning

Svarva mjuk plast...

26 inlägg • Sida 1 av 2
Diskutera skärande bearbetning (svarvning, fräsning, borrning, slipning) här

HVA59 (trådstartaren)

#1 » 16:36:12, 01-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag har ett problem. Jag jobbar till största del som operatör av en Miyano 5-axlig automatsvarv, och ett återkommande jobb som körs är en detalj i ett plastmaterial som heter Ertalon 6sa. Jag har svarvat andra sorters plast med, och det har funkat ganska bra, men detta funkar bara inte. materialet är ganska mjukt och flexibelt, och framför allt så kan jag inte hur jag än gör få den att bryta spånorna... Grovsvarvningen går bra, för då kan jag föra av spånorna från detaljen med stålet, men inte med finbearbetningen, för då fastnar spånorna i olika små former i detaljen. Det blir bara massa långa kletiga spånor som snurrar sig runt materialet hur man än gör.

Det gör då alltså att jag inte kan köra maskinen på automatik, utan måste stå och vakta den hela tiden, samt rensa varenda detalj från spånor efter att de trillat ner i sumpen på svarven...
I vanliga fall brukar det komma order på 1700 detaljer åt gången, och det tar mig cirka 3 veckor att göra, men nu har där rullat in en order på 6000 detaljer :ohnej: och jag klarar inte att stå och inte göra nåt annat än att rensa plastbitar i all evighet.

Jag har experimenterat med alla möjliga varvtal och matningar, just nu ligger jag på cirka 2500 varv och 0.15mm matning per varv, det verkar vara det optimala, men det funkar fortfarande inte. Har provat olika skärstål, många funkar riktigt dåligt, men har hittat en fin snabbstålsplatta nu som är riktigt vass och fin, den skär verkligen som smör jämfört med allt annat jag provat, men jag lyckas fortfarande inte bryta spånorna.

Om nån har erfarenhet av att skära jobbig plast, eller bara allmänna tips för att rädda mig från flera månaders själadödande vankande så är jag jätte tacksam :smile:
Är man dum i huvet så får hela kroppen lida...

//Erik
Användarvisningsbild
HVA59
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:18:22, 31-07-2018
Ort: Norraskåne
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo PV 544 -1960
Ferguson TEA-20 -1949
Massey-Harris 102 Junior -1945-46 (såld men saknad...)
Farmall DF -1953
Munktells BM-10 -1950
ATO Traktor -1944
Zetor 25A -1957
Zetor 25 -1952
Munktells BM-20 -1950
DKW Diamant ~1937
Berg VL-3 -1930/40 talet, 3st
Lister D -1935
Solo H2 -1946
Solo S21 -1947
Albin AL-1 -1936
Karl-Erik stationärmotor -1926?
Benzona modell H -1925
Eureka Storebro S.I.T -1918
Och en massa veteranmopeder och annat...



Mattias Petterson

#2 » 17:36:47, 01-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kör du nån skärvätska?
Det finns två sorters människor:
De som gillar hårdrock... Och de som inte lärt sig gilla hårdrock ännu...
Mattias Petterson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:14:17, 30-06-2009
Ort: Ekerö
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Örn skolsvarv
Blomqvist bs 600
Fräs okänd
Reime verktygsslip
Och andra bra och ha prylar

HVA59 (trådstartaren)

#3 » 18:02:00, 01-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ja visst rejält med kylvätska, även högtryckskylning. Min företrädare hade mycket problem med dåligt kylvätskeflöde pga att plasten stoppade igen i kylpumparna, vilket gjorde att detaljerna började böja sig och smälta. Jag har satt dit nät i kylvattentanken så att pumparna inte blir igensatta, behöver rensas 2 gånger om dan men det funkar. Det blir ju snabbt varmt när maskinen skär hela tiden...
Är man dum i huvet så får hela kroppen lida...

//Erik
Användarvisningsbild
HVA59
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:18:22, 31-07-2018
Ort: Norraskåne
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo PV 544 -1960
Ferguson TEA-20 -1949
Massey-Harris 102 Junior -1945-46 (såld men saknad...)
Farmall DF -1953
Munktells BM-10 -1950
ATO Traktor -1944
Zetor 25A -1957
Zetor 25 -1952
Munktells BM-20 -1950
DKW Diamant ~1937
Berg VL-3 -1930/40 talet, 3st
Lister D -1935
Solo H2 -1946
Solo S21 -1947
Albin AL-1 -1936
Karl-Erik stationärmotor -1926?
Benzona modell H -1925
Eureka Storebro S.I.T -1918
Och en massa veteranmopeder och annat...

torbjorn_forsman

#4 » 19:25:11, 01-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Blir plasten hård och spröd i kyla? I så fall skulle ju en lösning kunna vara att kyla ner skärvätskan så långt det går, gärna till minusgrader om den är frostbeständig.

1 person gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

MekJan

#5 » 19:45:20, 01-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Handslipat snabbstål riktigt vasst till grovsvarvning och om man får önska , slipa med support det sista ! :mrgreen:
MekJan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 00:14:17, 25-12-2010
Ort: Ja
Maskintyp: Traktor
Maskin: Orsaspark

kimmen

#6 » 19:55:01, 01-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag tror också på kyla. Prova med brandsläckaren, kolsyresnö
Kanske använda dammsugare och suga ut spånet, men då trasslar det väl till i slangen :???:
"Ett väl definierat problem är ett till hälften löst problem."
kimmen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:04:10, 18-01-2008
Ort: Stockholm N

HVA59 (trådstartaren)

#7 » 08:22:11, 02-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tack för tipsen. Jag TROR inte att den blir skör i kyla, den borde inte bli det eftersom den applikationen den är till ska kunna vara utomhus i till exempel just kyla, och själva grejjen med detaljen är att den måste vara seg och flexibel alltid, om den hade blivit skör vid kyla hade den nog inte funkat. Vi har provat flera sorters plaster, men denna är den enda som klarat uppgiften, alla andra har varit för sköra och spruckit vid test.
Dessutom kollade jag på dunken nu, och skärvätskan tål bara ner till 0 grader står det.

Det där med att ha nån form av sug, typ ´dammsugare har jag hört, verkar vara ganska vanligt för de som kör plast i manuella maskiner där det finns gott om plats bakom maskinen till exempel. Detta är en helt inkapslad svarv som är ganska trång invändigt, dessutom är där ju två revolvrar som tar upp den mesta platsen och som snurrar. Så det känns inte som en rimlig lösning. Dessutom måste jag ju köra med mycket kylning så även om man hade haft en dammsugare så hade den mest sugit upp kylvattnet

Det är svårt för jag har själv inga bättre ideer heller, just att det är en automatsvarv gör det hela ganska svårt men jag tackar för tipsen
Är man dum i huvet så får hela kroppen lida...

//Erik
Användarvisningsbild
HVA59
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:18:22, 31-07-2018
Ort: Norraskåne
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo PV 544 -1960
Ferguson TEA-20 -1949
Massey-Harris 102 Junior -1945-46 (såld men saknad...)
Farmall DF -1953
Munktells BM-10 -1950
ATO Traktor -1944
Zetor 25A -1957
Zetor 25 -1952
Munktells BM-20 -1950
DKW Diamant ~1937
Berg VL-3 -1930/40 talet, 3st
Lister D -1935
Solo H2 -1946
Solo S21 -1947
Albin AL-1 -1936
Karl-Erik stationärmotor -1926?
Benzona modell H -1925
Eureka Storebro S.I.T -1918
Och en massa veteranmopeder och annat...

Verktygsmakaren

#8 » 08:43:50, 02-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ett sätt att bryta spånen är att stega fram med matningen, spånen bryts inte men spånen får en ände och blir kortare när matningen stoppas. PA är ett skit att svarva i för det blir bara skurbollar men det funkar rimligt bra med att stoppa matningen, hög matning - stopp - högmatning - stopp osv.
Med tillräckligt hög matning har spånan så hög fart att den släpper från skäret innan matningen börjar igen, är det riktigt skitmaterial får jag ibland även backa med skäret en bit innan matningen startar igen.
Tar lite mer tid men man slipper stå vid maskinen.

1 person gillar det här inlägget.
Verktygsmakaren
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 12:38:03, 04-08-2019
Ort: Skåne
Sverige
Maskintyp: Traktorgrävare
Maskin: MF 3165S

I verkstan står det bl a
Jungner US-2305
Boley BKN 100 ZB
Huron NU 3
Mikron WF 32
co2 laser
5st olika stora svarvar, 3st svetsar och 4st borrmaskiner

HVA59 (trådstartaren)

#9 » 09:43:47, 02-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Glömde skriva det i början men jag stegar redan fram! Det funkar bättre måste jag säga men inte bra nog tyvärr, dock borde jag kanske prova att ha kortare mellan stegen...
Blir precis sånna "skurbollar" av det som du säger, även om man stegar, det verkar som att typ två varvs skärning alts ca 0.3 mm räcker för att det ska snurra sig runt materialet...
Jag har provat med riktigt hög matning med, men då blir ytfinishen riktigt kass och det är inte godkänt... sweetspotten för att få bäst spånor jämfört med ytfinhet har jag just nu vid 0.15 i matning per varv, men det är väll kanske för att jag har ett väldigt spetsigt och vasst stål. Hade slöa hårdmetalplattor innan som hade lite nosradie och där kunde man mata på lite mer, men dem skar riktigt dåligt jämfört med det stålet jag använder nu
Är man dum i huvet så får hela kroppen lida...

//Erik
Användarvisningsbild
HVA59
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:18:22, 31-07-2018
Ort: Norraskåne
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo PV 544 -1960
Ferguson TEA-20 -1949
Massey-Harris 102 Junior -1945-46 (såld men saknad...)
Farmall DF -1953
Munktells BM-10 -1950
ATO Traktor -1944
Zetor 25A -1957
Zetor 25 -1952
Munktells BM-20 -1950
DKW Diamant ~1937
Berg VL-3 -1930/40 talet, 3st
Lister D -1935
Solo H2 -1946
Solo S21 -1947
Albin AL-1 -1936
Karl-Erik stationärmotor -1926?
Benzona modell H -1925
Eureka Storebro S.I.T -1918
Och en massa veteranmopeder och annat...

Verktygsmakaren

#10 » 09:49:43, 02-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Att stega är väl nästa grej man försöker med när allt annat inte fungerar.
Är skäret spetsigt eller har du brynt bort den värsta spetsen? Det krävs inte så mycket radie på stålet för att få en bättre yta med en ökad matning.
Verktygsmakaren
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 12:38:03, 04-08-2019
Ort: Skåne
Sverige
Maskintyp: Traktorgrävare
Maskin: MF 3165S

I verkstan står det bl a
Jungner US-2305
Boley BKN 100 ZB
Huron NU 3
Mikron WF 32
co2 laser
5st olika stora svarvar, 3st svetsar och 4st borrmaskiner

nimrod_pro

#11 » 11:09:39, 02-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Plast är en helt annan gren än metall både när det gäller verktygsval, skärhastighet och spånhantering fick jag lära mig när jag arbetade i en större mekanisk verkstad på orten ett par år som enbart bearbetar plast.

Just detta materialet som du skriver om verkar vara någon form av nylon i livsmedelskvalité.
Det ända mig kända sättet är att stega i matningen för att få ett spånbryt just på grund av materialets sega egenskaper. Min chef sa att "den som uppfinner en spånbrytare för plast kommer att bli rik"

Ett par alternativ att prova utan att veta hur detaljen ser ut vilka ytkrav som krävs eller dess diameter.

Verktyg
Kolla i skärplattekatalogen under aluminium. Brukar fungera bra i nylon. På vissa jobb fick vi ta och slipa till en liten "backrake" i en vinkel på plattan så att spånan gick i rätt riktning.
Snabbstål är inte att förakta för slutpasset, samma sak här, vinklar som gör att spånan sticker ifrån materialet och inte runt detsamma.

Spånbryt
Hög matning tillsammans med "pecking" dvs att mata på så att spånan inte får en chans att komma runt materialet dra sedan tillbaka verktyget. Detta tenderar att fungera bättre än vanlig stegning där man bara stannar verktygsrörelsen och fortsätter på samma ställe.

Kylning / spolning / spånrensning

Huvudmålet att är leda bort spånorna från verktyg och bit. Detta kan göras både med tryckluft och kylvatten.
kylvatten har ibland förmågan att få spånorna att suga fast i detaljen.

Riktat kylvatten som leder spånorna bort verktyget
Riktad tryckluft som leder spånorna bort från verktyget.
Utsugsnos vid verktyget som suger ut spånan allt eftersom verktyget rör sig.

En fjärde variant är att programmera grovbearbetningen "baklänges" så att ev spånnystan dras av änden på biten istället för att hamna mot chuck.

För att slippa igensatta kylpumpar hade vi avancerade durkslag från Ö&B :thumme:

Bara fortsätta prova sig fram.
Christoffer

4 personer gillar det här inlägget.
nimrod_pro
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:25:03, 01-12-2011
Ort: Kalmar län
Maskintyp: Ej angivet

nimbus

#12 » 11:38:30, 02-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Prova att slipa en eget ss skär med väldigt positiv vinkel, en lång "kälkbacke" för att leda bort spånan från biten
- "it always impossible until it´s done"

Favorit ordspråk: "så går det"
nimbus
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:20:15, 13-01-2010
Ort: Västra Götaland
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: "Tjugotalet verkstadsmaskiner"

kimmen

#13 » 18:21:33, 02-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Går det inte leda bort spånet i ett rör :klia:
"Ett väl definierat problem är ett till hälften löst problem."
kimmen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:04:10, 18-01-2008
Ort: Stockholm N

rospigg

#14 » 19:00:55, 02-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Om det är möjligt med roterande verktyg (fräs) i maskinen så vet du redan att det ger korta spånor.
Användarvisningsbild
rospigg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:44, 05-05-2012
Ort: Uppland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM 36-57
Volvo t25 med perkins 4.107
MF 356 "rullstol"
BM 640 -69

Ambj72

#15 » 21:35:36, 02-11-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Blir ju lite nyfiken vad det är för detalj.

PA6 finns som formsprutningsbar och med de volymerna så bör en form kunna räknas hem rätt snabbt.
Ambj72
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 15:27:14, 28-04-2020
Ort: Nybro
Sverige
Blogg: Visa blogg (1)
Maskintyp: Traktor
Maskin: Case IH 956XL-91


Återgå till Svarvning/fräsning/borrning/slipning

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se