Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumVerkstadenSvarvning/fräsning/borrning/slipning

Vad krävs för att kunna borra ett hål?

53 inlägg • Sida 2 av 4
Diskutera skärande bearbetning (svarvning, fräsning, borrning, slipning) här

Albireo (trådstartaren)

#16 » 01:14:44, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Underbart att någon kan borra... Börjar till viss del förstå utmaningen. (vissa ord som "dubbelslipning" - ingen aning vad det innebär i praktiken)
Intressant att borrvinkeln bör vara 130grader (och inte den vanliga 118 grader).

När jag sökt info om olika borrar, passerade jag en "märklig" sida.
En produkt som ställer ovanstående/nedanstående resonemang på sin spets.

Varvtal 2000-2500rpm - borren tål 1100grader. Verkar enkel att slipa. "bara att trycka på"
(osäker om slagborr kan / bör / ska användas). - Går den att bryta av?
Nu nämns inte rostfritt (men verkar fungera på härdat stål - utan problem)
NEGATIV SKÄRVINKEL PÅ BORREN ÄR HEMLIGHETEN
Någon som testat något liknande?
- . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . -

Tidigare - Skulle göra två hål (12mm) genom en rostfri plåt (3mm).
Började med en klenare borr (kylde med t-sprit denna gång - fördel - förångades när det blev varmt)
Gick inte riktigt bra - Men tillslut hade fanns ett litet hål.
Fortsatte med en lite grövre borr (HSS-G) - istället för att hålet blev större, fick borren mindre dimension.
Osäker om hålet blev härdat eller om borren för varm... (Lyckades tillslut, med kamp, få upp mina två hål)
- . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . -

Följande punkter upplever jag centrala
  • Värme
  • Slipning
  • Borrkvalité
  • Hjälpmedel som stativ & borrmaskin / metod

Av dessa delar upplever jag kylningen som svårast, sedan tätt efter kommer en vass borr.

Värmen
Eftersom jag inte har tillgång till konstant smörjning av skärolja, för att kyla, måste detta lösas på annat sätt.
Denna gång testade jag X4 multispray för kylning. (men gav förmodligen inte heller tillräckligt med kylning)
Problemet med bulten är att det var svårt att få något att ligga kvar.
Funderar om .: Konstant flöde av vatten skulle räcka? eller är vatten bad bättre?

Någon tipsade om Rocol skärolja
Är det skärolja eller skärpasta som gäller? (för en som inte borrar så ofta, men vill att det fungerar när det gäller)
- . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . -

Slipning av borr
(ska inte fördjupa mig så mycket i detta),
Men spelar det någon roll?
Alla under 5000kr kan de ge någon precision?
Rätt form av spets?
Både "Drill doktor" och Biltema har kommit som förslag?
Fungerar dessa?
- . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . -

Kvalité på borr
Försökte göra en liten sammanställning på olika borrar och legeringar. (Swedol verkar ha bra information)
HSS snabbstålsborrar
METALLBORR TiN A002 flerpack
Dormer HSS TiN beläggning 118° PS-spets Kort korsspetsat borr DIN 338 (obelagd under 2.00 mm).
HSS-borr från Dormer, med TiN-beläggning. Borrspets slipad i 118°, med korsspetsad topp. PS-spets, DIN 338 (obelagd under 2.00 mm).


SNABBSTÅLBORR HSS
Krysslipad 135°. Titanbelagd. Enligt DIN 338 möjliggör upp till 40% högre borrhastighet eller upp till 50% mindre kraftanvändning i jämförelse med standardslipade HSS-borrar med konslipning. Det självcentrerade krysslipade borrhuvudet gör körning eller förborrning upp till diam. 10 mm onödig.


HSS CO - (Kobolt)
Från Gör Det Själv - Metallborr-valj-ratt-borr
Kobolt metallborr till syrafast rostfritt stål
Ska du borra hål i extremt starka metaller, exempelvis syrafast rostfritt stål, kommer du inte långt med ett vanligt metallborr på 118 grader. Det är helt enkelt inte tillräckligt starkt. Då får du användning av ännu en specialist, ett metallborr med tillsats av metallen kobolt. På ett sådant borr är spetsen ofta plattare och har en vinkel på 135 grader.


HSS-G (okänd legering)
SNABBSTÅLBORR HSS-G BOSCH
Bosch HSS-G precisionsslipad snabbstålborr enligt DIN 338/340 möjliggör upp till 40% högre borrhastighet eller upp till 50% mindre kraftanvändning i jämförelse med standardslipade HSS-borrar med konslipning. Det självcentrerade korrslipade borrhuvudet gör körning eller förborrning upp till Ø 10 mm onödig. Helslipad snabbstålborr. Unik ytkvalitet.


SMO
En rostfri legering med högre halt av Molybden
(hittade ingen information om denna legering)

Dubb borr - en bra borr till mycket (men fungerar en skärvinkel på 60grader, till rostfritt?)
De typer jag "spontant" hittade är .:
- HSS
- HSS E
- HSS TIN
(men ingen mer beskrivning)
- . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . - . _ . -


Handtering - utrutsning - metod
Här blir det spännande.
Råden verkar spreta lite - exempel .:

Luna ger följande råd .: Så gör man hål i rostfritt stål
  • Rostfritt stål är ett höglegerat stål som kräver borr och hålsågar med en högre kobolthalt.
  • Borr skall vara av HSSCo och hålsågar av bi-metall.
  • Tänk på att använda rätt varvtal på maskinen och använda ett lätt tryck på maskinen.
  • Använd borrolja/skärolja för att undvika för hög värmebildning och slitningar på borret/hålsågen

Som sagt använde jag en "billig" pelarborrmaskin (Jula) Ställde in högsta varvtalet, tryckte både "löst" och "hårt".
Pallade under pelarbordet eftersom det vill svikta - om man trycker på.
Chuckaxeln glappar lite (och medför några 1/10-dels mm längst ut på borren).

1 person gillar det här inlägget.
Albireo
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 11:47:01, 01-07-2016
Ort: Västerbotten
Sverige



nimbus

#17 » 08:38:05, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det första du skall göra är att köpa rätt borr. Snabbstål med 5%cobolt. Brukar benämnas hsse, hss co5 eller liknande. Dom slitstarka och tål värme bättre. Korta borr är bättre och stabilare. I rostfritt blir det (för) varmt redan efter några tiondelar ner i materialet. Ta då upp borret och läggpå några droppar. Ser du till att det alltid är blött nere i hålet vid borr spetsen kommer det funka. Du kan nog kyla med vadsom. Sprayburk låter dyrt. Det får aldrig bli några färgade spånor. Jag brukar använda blomspruta med skärvätska 5% olja i vatten. 5-800rpm kanske på ett 3mm borr. Ju saktare du kör ju lättare är det att ha kontroll på värmen. Men det finns ju en undre gräns. När man borrar mycket ser man när det är rätt varvtal så jag har lite svårt att säja exakt.
- "it always impossible until it´s done"

Favorit ordspråk: "så går det"

2 personer gillar det här inlägget.
nimbus
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:20:15, 13-01-2010
Ort: Västra Götaland
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: "Tjugotalet verkstadsmaskiner"

Verktygsmakaren

#18 » 08:47:19, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Man kan använda negativ skärvinkel till härdade material, men att använda det i rostfritt fungerar inte.

Min erfarenhet vad det gäller hål i rostfritt är

när man borrar med handmaskin får man "hålla igen" på varvtalet, det är lätt att det går för fort och borren bränner. Hellre för långsamt än för fort.
Har borret bränt är det oftast kört med att fortsätta i samma hål, kostar vanligtvis några slipningar av borret.

Biltema har skärolja på spraybruk, den funkar bra och är lätt att få tag på. Det behövs inte så mycket om man inte kör för fort och trycker för hårt.

Kvalitén på borren är viktig, billiga borr är billiga av någon anledning, inte är det för att kvalitén är överdrivet god.
Hur borren är slipade är väl så viktigt, 130° spetsvinkel och med så liten släppning som går gör att borren håller bättre, slipar man ur kärnan blir det ännu bättre men det är lite överkurs.

Det är erfarenhet som gäller för att få det att fungera bra, man känner och ser på spånen om borren skär som det ska. Då trycker man inte för hårt men inte för löst heller, varken med pelarborr, svarv eller handmaskin. Man har det i händerna efter några år, det känns rätt bara. En klen tröst nu när du står där och inget fungerar, men det blir lättare med åren om du inte ger upp.

Slår man med en kopparhammare på rostfritt blir det märke i de rostfria, så jag vill nog påstå att rostfritt inte är speciellt hårt, men det är segt som koddarna på schäfer och kräver skarpa verktyg.

Att slipa borr som är mindre än Ø2mm går utmärkt om man övat, ett egetslipat borr skär oftast bättre än ett köpe med träning. Men det blir lite kinkigt när borren är under Ø 1,0. Det blir lite rita, gissa, spring och man behöver ett mikroskop för att ens se hur slipningen blev. blir bra till slut men man slipar mer på känsla än att man ser vad man gör.

2 personer gillar det här inlägget.
Verktygsmakaren
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 12:38:03, 04-08-2019
Ort: Skåne
Sverige
Maskintyp: Traktorgrävare
Maskin: MF 3165S

I verkstan står det bl a
Jungner US-2305
Boley BKN 100 ZB
Huron NU 3
Mikron WF 32
co2 laser
5st olika stora svarvar, 3st svetsar och 4st borrmaskiner

BengtP

#19 » 08:48:05, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Min erfarenhet är att Roccol skärolja eller liknande gör en enorm skillnad vid borrning eller gängning i rostfritt.
Rödsprit eller liknade kyler förvisso men smörjningen är nära noll
https://verktygsboden.se/maskin-teknik/ ... hcQAvD_BwE

Sen är det som alla andra säger ett rent elände att borra i rostfritt, det är oerhört lätt att det blir för varmt och då är det rätt kört.

Så min rekommendation är som tidigare nämnts , använd kvalitetsborr och en bra skärolja

1 person gillar det här inlägget.
BengtP
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 20:58:52, 18-08-2018
Ort: Västerås
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Myford S7 Svarv
Mattson&Zetterlund VF600 Fräs
Varator borrmaskin
Jungner US305 Verktygs slip
Deckel SO Stickelslip
Harrison M250
Meteor ME14 Borrslip

Hansborg

#20 » 09:11:52, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det finns en video i länken ovan!
Lägg märke till borrdjupet i de båda fallen som borras!!
Typiskt bondfångeri vill jag säga! :aaargh:

Men produkten är nog bra ändå.. :razz:

Den är tjockare än sprayburkar.. hålls därför längre på borren.. innan den försvunnit helt i rök.. ja där gick det lite för långt.. fyll på mera ..

CRC Supercut är en spray som skummar, vilket gör att den hålls på borren längre tid innan den värms å rinner ner..

Ja ja smörjer på borren, så kommer minimalt till hask! för jag är snål som en smålänning.. :cool:

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Hansborg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:47:29, 17-04-2008
Ort: närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Valmet 8100
Atlas 1304
MF 165
Leyland 472 + Fmg731
Ford 4500

Michael Meier

#21 » 11:31:43, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ska jag filma?

borra igenom en A4 skruvskalle med 3mm borr och en glapp batteriskruvdragare (den går inte fort ens på högsta.. :)

typ någon insexskalle, M8 ?

Hansborg skrev:Det finns en video i länken ovan! Lägg märke till borrdjupet i de båda fallen som borras!!
Typiskt bondfångeri vill jag säga!


Så onödigt att fuska med tidsaspekten när man gjorde den filmen med Rocol.
/Michael M
Michael Meier
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:47:57, 14-10-2006
Ort: Karlsäter
Sverige

Hansborg

#22 » 14:48:38, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vad menades med tidsaspekten maikel?
Sekvensen att dra upp sista borren ?? nä.. man borra nog bara en liten bit, för att få större tempdiff!
Användarvisningsbild
Hansborg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:47:29, 17-04-2008
Ort: närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Valmet 8100
Atlas 1304
MF 165
Leyland 472 + Fmg731
Ford 4500

Michael Meier

#23 » 15:24:12, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Menade samma som du, borren med rocol var i ingrepp kortare tid än den torra = tid :)

Du sikta på borrdjup och jag sikta på tid = sammalika.
/Michael M

1 person gillar det här inlägget.
Michael Meier
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:47:57, 14-10-2006
Ort: Karlsäter
Sverige

Skru'are

#24 » 20:53:21, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har du någon i närheten som har gnist eller vattenskärning?
Skru'are
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:03:01, 20-07-2015
Sverige
Maskintyp: Traktor

Albireo (trådstartaren)

#25 » 21:52:41, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Skru'are skrev:Har du någon i närheten som har gnist eller vattenskärning?

Aldrig hört talas om.
Det närmaste jag känner till, är en firma som laser skär i aluminium. (men det är förmodligen något helt annat)
Albireo
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 11:47:01, 01-07-2016
Ort: Västerbotten
Sverige

Ivar Risslén

#26 » 22:28:39, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det jag vet om att borra i syrafast och rostfritt är att man måste köra på lågt varv. Oftast så har det bara varit hål för popnit som jag har kört på frihand men även lite större hål har jag gjort.
Errare humanum est
Ivar Risslén
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:19:08, 08-04-2009
Ort: Malgomaj
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM 350 med Vaggeryd grävaggregat och Tranås 1250 lastare
MF 30 med Bergsjö 108 lastare
I-H 574 -74
MF 175 -72 med Modig lastare
Terri 1020D -84/87
Fiat 680DTH -79 med Veto FX15

atlashjul

#27 » 23:06:41, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tycker det går att borra hål med en "skitborr" i rostfritt. Men problemet brukar va att ha en handmaskin som orkar på så lågt varv om man orkar hålla nog tryck på borret som behövs. Lite högre än "hand-vrid-fart" är ju lagom. Och ofta max det man klarar pressa på :svettas: (men micro-borr tål ju dock inte hur mycket press som helst)
Användarvisningsbild
atlashjul
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:17:50, 18-11-2007
Ort: Värmland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Har:Hitachi EX100. Scania TGB-30.Hanomag B6.
Deutz dx85. Deutz dx3,50. Atlas 1122och1004 Mf 165.
Claas Dominator-48.Mf 65.Scania 110.Volvo fl-614.
Mf 205(ombyggd till Berol)

Skru'are

#28 » 23:28:14, 21-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Albireo skrev:
Skru'are skrev:Har du någon i närheten som har gnist eller vattenskärning?

Aldrig hört talas om.
Det närmaste jag känner till, är en firma som laser skär i aluminium. (men det är förmodligen något helt annat)

Men du kan väl googla.....
Eller prova "Sök" här på M.
Skru'are
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:03:01, 20-07-2015
Sverige
Maskintyp: Traktor

Bygert

#29 » 13:39:12, 25-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Då undrar jag, kan man få såna härdeffekter även i sånt som inte är rostfritt? Skulle nu senast borra annan hålbild till rotator på trädklipp. Började med lite tunnare borr. Inga problem, skar fint. Men sen, när hålet skulle borras upp, nåt gick bra men de flesta hålen blev massförstörelse av borr. Se bild, gick knappt att gnaga sig igenom, verkar som spiralen avverkade snarare än spetsen. Har haft samma problem tidigare i material som knappast är nåt märkvärdigt. Så kan vanligt blötjärn härda så det blir omöjligt att bearbeta?
Bild
Bygert
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 18:11:52, 15-03-2016
Ort: Forshaga
Sverige
Maskintyp: Grävlastare
Maskin: Huddig 1160

Michael Meier

#30 » 13:58:20, 25-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Men du, vad kör du med för hastighet ?

och varför lägger du inte märke till sådana här problem lite tidigare ?

I trafikskolan fick vi lära oss att vi ska bromsa och stanna sextiotonnaren om läraren ropar "barnvagn i körfältet", här känns det som om du både gasar och smiter från olycksplatsen samt skyller på mammans föräldrar.
/Michael M

3 personer gillar det här inlägget.
Michael Meier
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:47:57, 14-10-2006
Ort: Karlsäter
Sverige


Återgå till Svarvning/fräsning/borrning/slipning

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se