Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterMaskinistenin rikosrekisteri

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumVerkstadenFärg och lackering

Blånering

14 inlägg • Sida 1 av 1
Diskutera färger och lackering här

tortap (trådstartaren)

#1 » 12:15:06, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det finns omnämnt i diverse trådar om man letar men det finns ingen tråd om blåneing vad jag kunde hitta. Så det här är den. Fyll på med tips och trix. Erfarenheter och missöden.

Om det här är fel forumdel för ytbehandlingar kanske mod kan flytta tråden.

Jag börjar med en produkt som jag chansade på men verkar funka mycket bra. Dr Galva från ebay.de. Detta är deras starkare produkt för större objekt som inte kan doppas hela utan den här kan penslas på. Jag har några delar till en fjäderkompressor som var obehandlade och hade fått lite ytrost så jag putsade av med mjuk trissa och torkade rent med aceton. Lite blåneringsvätska på biltemas torkpapper (i princip luddfritt!). Reaktionen är omedelbar och svart blir det. Det här är två appliceringar med en sköljning i kranvatten mellan.

Bild

5 personer gillar det här inlägget.
tortap
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:17:31, 08-04-2016
Ort: Norrland
Maskin: Volvo BM 4300, MF 30, Maho MH300C



Holger

#2 » 12:16:49, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vilket syfte har blånering?
Användarvisningsbild
Holger
Webmaster
Webmaster
 
Blev medlem: 10:54:48, 12-10-2003
Ort: Hannover
Sverige
Maskintyp: Hjullastare
Maskin: Test

tortap (trådstartaren)

#3 » 12:20:43, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Blånering på vapen ger en djup blå brun eller svart färg som ser bra ut. Det blir ett litet poröst skikt där olja kan få fäste så det ger en rostskyddande effekt när delarna är oljade. Det bygger i princip ingen tjocklek så för maskindelar som har toleranser funkar det bättre än färg.
tortap
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:17:31, 08-04-2016
Ort: Norrland
Maskin: Volvo BM 4300, MF 30, Maho MH300C

PeterR

#4 » 12:35:41, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Själv har jag endast provat Birchwoods Perma Blue och deras ”bättringspenna”. Funkar fint.
Några länkar:
http://stockholmsvapenfabrik.se/shop/sv ... 250ml.html
https://www.google.se/amp/s/arnenohlber ... vapen/amp/

På vissa vapenforum hittar man mer information.
Kan inte ”svartoxidering” ersätta blånering? Eller är det bara ett annat namn på samma sak?
Användarvisningsbild
PeterR
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:13:38, 30-03-2014
Ort: Västerljung, Södermanland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: John Deere 1640 med Quicke Q930, Cormach SC-2, Modig 190HF, Arboga U2508, Arctic Cat 400 ATV

tortap (trådstartaren)

#5 » 13:15:04, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kallblånering som den jag har exempel på och Perma Blue eller TetraGun blånering är tror jag i stort sett samma sak.

Ultra-3 är en svagare variant men innehåller samma sak som 7:an.
Ultra-5 quick burnishing (contains copper sulphate, selenium dioxide, potassium hydrogen difluoride, nitric Acid)
Ultra-7 brush burnishing (contains copper nitrate, selenium dioxide, potassium hydrogen difluoride, nitric Acid)

Jag är inte kemist så ta det med en nypa salt men kort sagt är det selenium dioxid i alla dessa, koppar nitrat eller koppar sulfat och lite annat jox men det bildar kopparselenid på ytan av stålet. Så det är inte en svart oxid. Varmblånering har ännu jävligare ämnen och upphettat till över 100 grader så det är inget jag vill hållas med men man kan få svart järnoxid i garaget på annat sätt.
tortap
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:17:31, 08-04-2016
Ort: Norrland
Maskin: Volvo BM 4300, MF 30, Maho MH300C

tortap (trådstartaren)

#6 » 13:20:37, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det här är ett inlägg jag skrev i en annan tråd, jag tycker det hör hemma under blånering för svartoxidering är väl den tradiotionella blåneringen på vapen, fast processen är inte samma som jag presenterar här.

tortap skrev:Det här har jag velat prova länge, kom på att jag har den perfekta provbiten.

Före.
Bild
Originalets URL: https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181111/28933fe6dc18310c77ed0b8659ec6707.jpg


Doppa eller pensla med väteperoxid och salt. 12% finns i färgaffärn. En skvätt väteperoxid + vanligt bordssalt nån tesked. Börjar rosta och bubbla omgående. Sen torkar man den med varmluftspistolen. Och värmen hjälper kemiska processer att gå fortare.
Bild
Originalets URL: https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181111/679f1fe64946534070bcbead663b90ea.jpg


I kokande vatten blir den svart på några sekunder. Sen får den koka 5 minuter. Röd rost Fe2O3 blir till svart oxid Fe3O4 (magnetit).
Bild
Originalets URL: https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181111/c0bd2765f0f3ddb69d6464e67096c81e.jpg


Efter första rundan är det lite ojämnt och sitter inte så hårt. Slipa lite försiktigt med fin stålull mellan varven.
Bild
Originalets URL: https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181111/eeb8156c2b24def50ddab572aab9a2ab.jpg


Upprepar några gånger.
Bild
Originalets URL: https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181111/2e1ce241011ff949cd9ccfd907231c93.jpg


Det blir ett lite poröst skikt av svart oxid. När man är nöjd oljar man in delen. Jag gillar den här finishen. Hur rostbeständigt det är låter jag vara osagt men det blir en tunn beläggning. Inte som att måla. Är nästan inne på att behandla handtaget till pinolmatningen på det här sättet. Fast det ser rätt rått ut när det är ren metall också :thumme:
Bild
Originalets URL: https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181111/ce5ad8413d41d53d4b85145438597049.jpg

3 personer gillar det här inlägget.
tortap
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:17:31, 08-04-2016
Ort: Norrland
Maskin: Volvo BM 4300, MF 30, Maho MH300C

tortap (trådstartaren)

#7 » 16:07:45, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är extremt noga med rengöringen. Alla missar syns som flammighet. Muttern hade lite mer ytrost och inte en bearbetad yta så den blev lite brunare.

Bild

Behandlar med en rostskyddsolja som torkar helt på nån dag.
Bild


Bild

3 personer gillar det här inlägget.
tortap
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:17:31, 08-04-2016
Ort: Norrland
Maskin: Volvo BM 4300, MF 30, Maho MH300C

tortap (trådstartaren)

#8 » 16:20:43, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Den andra produkten jag har använt är en liten flaska till vapenvård. Jag gissar att den inte är lika stark då jag fått upprepa behandlingen fler gånger för att få ett jämnt lager. Man sköljer bara i vatten, putsar med fint stålull och repeterar appliceringen men det tar sin tid. Det står även på flaskan att låta det härda över natten för bästa resultat när man är klar. Det har jag aldrig haft tålamod för :)

Bild

Här ett par T-spårsmuttrar och en köpes pinnbult. Ser ungefär lika ut i slutändan.

tortap skrev:TetraGun blånering och inoljad.

Bild

3 personer gillar det här inlägget.
tortap
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:17:31, 08-04-2016
Ort: Norrland
Maskin: Volvo BM 4300, MF 30, Maho MH300C

ja-bond77

#9 » 20:07:04, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Inom produktion ska det ju gå rationellt till och varje cent det kostar är en för mycket. Hur tror ni, som läst på kring ämnet, sådana delars blå/svarta yta produceras, typ pinnbulten ovan? Tänker om det finns nån genväg för en som är lat...
Här ska inte stå en massa gammalt skit när kronofogden kommer! ... "Stort är bra, större är bättre och för stort är precis lagomt" :mrgreen:
Mina projektbyggen...Min Youtube-kanal
Användarvisningsbild
ja-bond77
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 08:20:51, 26-05-2006
Ort: Närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Traktor
Maskin: Länk till min maskinlista: www.maskinisten.net/t1422
Verkstaden: www.maskinisten.net/t4302

SampoR2065-07 www.maskinisten.net/t2676
Kockum 414B -82 www.maskinisten.net/t13475
Kobelco SK235SR www.maskinisten.net/t214811
Lännen 860 S -00 www.maskinisten.net/t8461
Gem emerald -97 www.maskinisten.net/t27192
Case IH 1394-4 -86
Ford Major
Valtra 8150 hitech-01

Ivar Risslén

#10 » 20:26:36, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag skulle tro att det kan handla om fosfatering. När jag var industriarbetare en gång i tiden så fosfaterade vi aggregat och vattenpump axlarna till SAAB. Det går snabbt och blir bra men det är lite beroende på materialet.
Errare humanum est

2 personer gillar det här inlägget.
Ivar Risslén
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:19:08, 08-04-2009
Ort: Malgomaj
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM 350 med Vaggeryd grävaggregat och Tranås 1250 lastare
MF 30 med Bergsjö 108 lastare
I-H 574 -74
MF 175 -72 med Modig lastare
Terri 1020D -84/87
Fiat 680DTH -79 med Veto FX15

tortap (trådstartaren)

#11 » 21:55:43, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag tror också på fosfatering. Googla på parkerisering mer specifikt. Då hittar man massa gör det själv exempel på youtube. Men det innebär varm syra.
tortap
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:17:31, 08-04-2016
Ort: Norrland
Maskin: Volvo BM 4300, MF 30, Maho MH300C

PeterR

#12 » 22:10:34, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hittade ett recept för svartoxidering på ett annat forum. http://www.antracit.se/74-yt-och-efterb ... ering.html

Det e farliga grejor detta och man behöver riktig skyddsutrustning som mask, glasögon, utsug osv. Inget man gör hemma alltså eller på egen hand!!!

10-20 gram ammoniummolybdat
10 gram kloramonium
1 l vatten

Förmålen läggs ner i den kokande lösningen och när man fått den färg man eftersöker tar man upp dem ur badet och spolar rent med vatten samt torkar.
Och här skall vi tillägga att eventuellt spillvatten är skadligt för miljön och får inte tömmas ut varsomhelst hursomhelst, tala med lokala renohållningen.
Används som ytbehandling på diverse produkter, vapen, rör, ventiler mm.
Senast redigerad av PeterR 22:41:11, 22-09-2020, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
PeterR
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:13:38, 30-03-2014
Ort: Västerljung, Södermanland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: John Deere 1640 med Quicke Q930, Cormach SC-2, Modig 190HF, Arboga U2508, Arctic Cat 400 ATV

rospigg

#13 » 22:32:19, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Sandvik Coromants fräskroppar och svarvverktyg är Jetaliserade, här beskrivs metoden något alldeles:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... lsnNJIVr14

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
rospigg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:44, 05-05-2012
Ort: Uppland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM 36-57
Volvo t25 med perkins 4.107
MF 356 "rullstol"
BM 640 -69

PeterR

#14 » 22:38:11, 22-09-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Fler recept från ett annat forum: https://forum.robsoft.nu/viewtopic.php? ... 5&start=60

Testade ett nytt recept på svartoxidering. Jag kan dock säga att ett kok utav 15% ammoniumnitrat och 30% natriumhydroxid o 55% vatten kan vi ju kallt glömma ifall man har funderingar på att utföra detta inomhus. Jag fick yxa till det under mycket plågsamma ammoniak ångor.
Det blev ca 5-8% ammoniumnitrat och ca 40% natriumhydroxid och det var inte populärt hos min sambo att pyssla med i källaren. I alla fall inte när vi låg på 140-145 grader. Jag var täppt i näsan, inte längre.
Resultatet då? Kalas..... Mina tidigare försök med enbart hydroxid har inte funkat bra. Men det här blev helt perfekt. Egentligen så blev det för bra. En så djupblank svart kulör speglar fingeravtryck flera km iväg.
Testade om lite senare och ökade på volymen i badet lite grann o fick lite lägre koncentration/kokpunkt på det och då blev det en fin riktigt djup blåsvart yta. Hade säkert blivit totalt svart ifall jag kört längre och låtit mer vatten koka bort.


Receptet liknar ett i “Gunsmithing” av Roy Dunlap (mycket bra bok!). Det beskrivs som en enkel metod att svartkoka stål och ger, enligt honom, den absolut tåligaste ytan av alla blånerings- och svartkoksrecept.
Samma recept - Länk: http://geocities.com/kemays/formula.htm
Där finns bildexempel på fina arbeten (pistoler).
Problemet med det här receptet är ju förstås ammonium-nitrat. Dels för att det avger stora mängder ammoniakgas vid tillblandningen. Inte att leka med! Dessutom är det ju lite känsligt att handla.
Jag har stött på ett modifierat recept. Ammonium-nitrat kan tydligen ersättas med natrium-nitrat (chilesalpeter) eller kalium-nitrat (salpeter). Då slipper man gasutvecklingen(!), arbetstemperaturen sänks en aning och man förskonas från ev. hembesök från nationella insatsstyrkan. Det ska tydligen ge samma resultat. Har någon erfarenhet?
Länk: http://www.homegunsmith.com/cgi-bin/ib3 ... =22;t=9037


Vill bara meddela att mitt kok idag blev över förväntan bra, bestående av 2 delar ammoniumnitrat, 3 delar natriumhydroxid och 1L vatten, fick metallen koka ca 1 timme, och fick då en mycket trevlig blåsvart kulör.

Jag testade föresten snabbvarianten för blånering idag enligt följande: ett dricksglas (begagnad ska slängas) används som kärl (jag provade på skruvar) i glaset placeras en ögla av koppartråd (1mm diam. tråden alltså) som får gå upp över kanten och ut, ca 1 dl lösning destillerat vatten och 50/50 Amonniumnitrat och lut hälls i glaset. Därefter kopplas en 220A batteriladdare med minuspolen till koppartråden och pluspolen till blåneringsobjektet, i mitt fall skruven, som sänks ned i lösningen. Låt den vara i lösningen ca 5 min (bubblar och fräser bra) efter den behandlingen är skruven rödbrun och klar.

Jag har faktiskt helt övergivit ammoniumnitrat till förmån för vanlig hederlig kockens salpeter (natriumnitrat) på ica. Sista projektet var ett skenmontage till en kombi som jag fräste till o kokade. Resultatet blev helt kanon, klart bästa jag fått till. Inga konstiga toner åt ena eller andra hållet.
Kommer inte ihåg proportionerna men det är 2-3påsar salpeter till 1l vatten i en rostfri kastrull och sedan lut så jag får kokpunkten 140grader. Luktar just inget. Lärde mig att delarna måste hänga i badet, annars blir det för varmt på botten o resultatet skit.
När rätt kokpunkt e injusterad så hänger jag i grejorna o lägger på locket. Sen får det sjuda i typ 20minuter. Locket gör ju att vattenångan rinner tillbaka så koncentrationen behålls och att man slipper otrevligt sprättande. Riktigt smidigt faktiskt.

4 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
PeterR
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:13:38, 30-03-2014
Ort: Västerljung, Södermanland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: John Deere 1640 med Quicke Q930, Cormach SC-2, Modig 190HF, Arboga U2508, Arctic Cat 400 ATV


Återgå till Färg och lackering

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se