Holm`s 8x8 mellanskotare

**#91** » 20:42:17, 16-11-2017

Angående kransvängen borde det väl vara ganska enkelt att få till en sväng som vrider tex. 2varv? Tänk dig samma princip som en cykel där du lägger en hydraulcylinder på tramp veven och kranen vid bakdrevet. Nackdelen är ju att du måste ha ganska stor skillnad på dreven för att få kranen att vrida ett varv. skulle det fungera att använda styrsnäcka från terrängbil eller liten lastbil? Hur stadiga är dom när man lägger cylinder på utgående stag? Dom borde väl snurra ca 3,5 varv. Och hur mycket kraft behövs det i svängen, blir det ett för stort glapp om man använder kedja mellan snäcka och kran?

**#92** » 14:13:55, 27-11-2017

Ser ut att gå framåt i snabb takt med boggliådorna.
Va det gäller din tid så tycker jag du ska tänka om och inte betrakta den som gratistid. Det tar låååång tid att bygga en skotare (i alla fall för mig) och är det något jag börjar lära mig så är det att om man lägger mycket tid på något i början så har man mindre tid längre fram att lägga det på något annat.
Jag gissar att det skulle ta en dag (8h) att lägga bottensträngen med tid, kanske mer. 32 h effektiv arbetstid är inget man snyter ut sig. Dina boggilådor kommer nog vara överstarka ändå.

**#93** » 22:46:08, 27-11-2017

Daniel:
Jo, det skulle funka.
Men om man blandar in drev och kedjor så borde det bli ännu enklare att driva med en hydraulmotor.
Har funderat på det, men det ligger så långt fram i tiden, vi får se.
Nackdelen med hydraulmotorn vs cylinder är att hydraulmotorn i detta fall oftast klarar betydligt mindre tryck = krävs mer olja för samma vridstyrka.
Svängen blir då mer flödeskrävande och stjäl olja för andra funktioner.
På denna storlek på maskin har man ofta begränsat med flöde till arbetshydraulik.

Jenga:
Nog knallar det på lite med lådorna.
Nr 2 blev färdigsvetsad igår (detta moment, inte helt klar såklart)
Men nu blir det nog lite stiltje en stund igen.
Andra saker pockar på uppmärksamhet.

Att TIG:a roten tar nog 2, max 3 timmar per låda.
Har i princip bestämt mig att TIG:a de två återstående lådorna.
Är inte helt nöjd med hur genombränningen blir med bara rörtråd.
De två TIG:ade lådorna får då sitta på bakvagnen där det blir mest belastning.

Att helsvetsa lådorna har tagit ca 8-9h/låda. Mycket slipning ingår...
Så om det tar 22 istället för 18h att få de sista två klara känns som det kvittar.
Bara jag vet att jag gjort så bra jag kunnat, utan att ta onödiga genvägar.

**#94** » 17:28:01, 09-01-2018

Hallå Hr Holm!
Nu är jag nyfiken på hur det går med ditt projekt, då det var ett tag sedan du rapporterade något här.
:thummar:

/Rp

**#95** » 18:07:48, 09-01-2018

a.Holm skrev:Daniel:
Nackdelen med hydraulmotorn vs cylinder är att hydraulmotorn i detta fall oftast klarar betydligt mindre tryck = krävs mer olja för samma vridstyrka.
Svängen blir då mer flödeskrävande och stjäl olja för andra funktioner.
På denna storlek på maskin har man ofta begränsat med flöde till arbetshydraulik.

Det där håller jag inte med om. En hydraulmotor tål ofta mycket mer än en hydraulcylinder. En hydraulmotor 200-500 bar, en cylinder ofta inte mer än 180 bar.
Vad det gäller flödet så är det en frågan om uträttat arbete och det är detsamma i båda fallen. Sen kanske verkningsgraden är lite olika men det skiljer nog inte jättemycket. En nackdel som jag ser är nog att det inre läckaget är större på hydraulmotorn vilket gör att den kommer att tappa sin position snabbare med en hydraulmotor än med en cylinder.

**#96** » 19:18:05, 09-01-2018

Uträttat arbete är samma ja.
Orbitmotorer (som jag tror det är den vanligaste typen för skogskransväng) är ofta godkända för tråkigt låga tryck men det finns versioner som klarar höga tryck också. Axialkolvsmotorer å andra sidan klarar ofta 350-450 bar men är dyrare.

Cylindrar klarar ofta 250 bar och 350 bar är heller inga problem. 180 bar är nog lite mer light duty version.

**#97** » 21:56:03, 09-01-2018

Efter en snabbsurf ser jag att det finns många färdiga cylindrar tillgängliga på 180 bar, väldigt billiga, där lärde jag mig nåt.
Fortfarande menar jag dock att 250 bar är lätt tillgängligt från mer dedikerade cylinderleverantörer.

**#98** » 22:40:51, 09-01-2018

Det börjar bli vanligare med högre tryck i maskiners arbetshydraulik men det vanliga är 160-200 bar. Tittar man på kranar för jordbrukstraktorer så brukar det vara 180 bar. Flowfitonline har 200 bar max på sina cylindrar.

Visst är det så att orbitmotorerna inte tål så höga tryck men det finns andra varianter annat än axialkolv (om jag fattat det rätt) som ligger mellan dom två nämnda i tryck.

Skördarna och kranbilar har ganska ofta hydraulmotorer som driver rotationen på kranen men då är det kolvmotorer vad jag kunnat se. Dom har också navreduktioner för att kunna växla ner ordentligt. Jag var inne på en sådan variant innan jag köpte min kran.

**#99** » 00:23:22, 10-01-2018

Ah, så det är axialkolvsmotorer på sving på större kranar, det låter rimligt.

När du säger maskiner så antar jag att du menar motsvarande maskiner som denna mellanskotare och då stämmer det säkert. Större skogsmaskiner är nog högre, typ 200-250 bar. Grävmaskiner ligger ofta över 300bar.

Nån motortyp mellan axialkolv och orbit känner jag inte till. Det finns ju radialkolvsmotorer också, dom klarar ofta högre tryck än orbit men dom tar lite mer plats, tror inte dom används på skogskransväng. Inte vanliga kugghjulsmotorer heller.

Lite info om olika orbitmotor koncept i Danfoss 520l0232 , sidan 8-12 : http://files.danfoss.com/documents/orbi ... 0l0232.pdf

Orbitmotorer är lite djungel, Danfoss, Eaton (Char-Lynn) och Parker har breda sortiment.
https://www.parker.com/literature/PMDE/ ... 200-EU.pdf
http://www.eaton.com/Eaton/ProductsServ ... /index.htm

**#100** » 12:45:13, 10-01-2018

rospigg skrev:Hallå Hr Holm!
Nu är jag nyfiken på hur det går med ditt projekt, då det var ett tag sedan du rapporterade något här.

/Rp

Är rädd att det kommer stå stilla under vintern...
Tiden finns inte då sambon jobbar 5-skift, och de helger hon är ledig tillbringar vi i fjällstugan.
Övriga helger försöker jag åka så mycket skoter jag hinner...
Utöver det så tillverkar jag satser med dieselvärmare för montering i skoterpulkor.
Så vintern är oftast väldigt fullbokad...

Premium hydraulcylindrar klarar oftast 250 bar arbetstryck.
Sen finns det ju såklart billigare modeller som klarar lägre tryck.

Olika hydraulmotorer klarar ju väldigt olika tryck.
Axialkolv klarar höga tryck, men är högvarviga och behöver växlas ner för att användas till långsamma rörelser.
En bra lösning rent tekniskt, då den klarar höga tryck därmed högre effekt.
Men det blir en dyr lösning då motorn i sig är dyr, samt att man behöver planetväxlar eller liknande.

Orbit klarar lägre tryck, men är lågvarviga och behöver inte växlas ner lika mycket.
Klarar lägre tryck.
Men en billig lösning, behöver inte växlas ner så mycket.

**#101** » 14:06:56, 21-04-2018

Fortsätter med svetsning.
Vintern är över, så nu finns det mer tid.
De två sista lådorna är tigade i roten.
Ska fylla på med rörtråd och hoppas jag blir klar med det i helgen.
Två bilder från en rotsträng med Tig.
Samma svets, insida och utsida.
Bra genombränning.