presse

[ghaven]

Hei. Skal bygge en liten presse i verkstedet og har et spørsmål om hvor mye et vinkeljern tåler. Er vel spørsmål til alle som gidder å si noe, men ser at Jørgen har regnet på større lengder før . Lengden det dreier seg om er 80 cm og skal bli anlegget som ting legges på i pressa. Består av to vinkeljern med 80 mm bredde oppe og vinkel utover samt 120 mm nedover. Det er 120 mm mellom vinklene om det betyr noe og godstykkelse er 10 mm . Boltene som anlegget ligger på er ø25mm og har en avstand på 800 mm. Tenkte å gjøre det på samme måte oppe der sylinder skal festes. Hvor mye tonn anbefales maks og hvor mange tonn tåler anlegg- bordet med belastning på midten. Har en sylinder med stempel på 120 mm og slag på 160 mm som jeg skal bruke. men har ikke lagd pumpe eller bestemt trykk enda da det kommer litt an på hvor mye tonn tingene tåler. Blir til litt etter hvert som tallene faller på plass. Bolter kan økes til 40 mm og trykk kan vel gå til rundt 700 kg cm om nødvendig, men det var altså hvor mye tonn bordet tåler i første omgang så blir resten ut fra dette. Hilsen ghaven

[ja-bond77]

En vild gissning, 5 ton. Det blir nog väldigt lite då balkarna inte har nån nedre "kam" typ U-balk.

[jörgen.ottosson]

Böjmotståndet för vinkelstång 120x80x10 ser ut så här:
(starka riktningen = 120 delen i kraftens riktning) Wx= 34100mm³
(svaga riktningen = 80 delen i kraftens riktning) Wy = 16200mm³

Böjning mitt på, böjmoment ,Mb= F X L /4

tillåten spänning (jag gissar rimligt värde) = 180Mpa = Mb/Wb

tillsammans: 180 = Mb/Wb = F x L / ( 4 x wb) ......ger : F = 180 x 4 x Wb / L = 180 x 4 x 34100 / 800 = 30 690N = ca 3 ton.

så två vinkeljärn ger ca 6 ton.... och vänder man vinkelstängerna i "svaga riktningen" så håller det knappt hälften....

( bra gissat, JA ! )

[ja-bond77]

Klart he! Lite bondförnuft har man väl...

[jebu]

Nämnas bör kanske även tvärkraftskapacitetens betydelse vid korta längder. Ingen fara här (om profilerna är i gott skick), eftersom Jörgen använt en säkerhetsfaktor på ca 1,3. Gjorde en skiss för förklaringens skull. Kanske inte alla känner till detta..

[jörgen.ottosson]

Ja, troligen tänker inte alla på att man får spänningar ("krafter") även i balkens längdriktning pga böjningen. Och de krafterna "byter riktning" vid neutrala lagret (= ca mitten på balken, eller för "osymmetrisk balk" i ett plan vinkelrätt med böjriktningen nära tyngdpunkten av tvärsnittet.... ....eller hur man nu ska krångla till det.)

Men som sagt i detta fall är det troligen inget problem.... (dess utom kommer troligen ägaren till pressen att sluta pumpa när stativet/anhållet börjar krumma sig... )

[jebu]

.... (dess utom kommer troligen ägaren till pressen att sluta pumpa när stativet/anhållet börjar krumma sig... )

Med stor sannolikhet, om inte så definitivt när det gått sönder..

PS! Generellt: om längden är kortare än höjden x 10 börjar tvärkraftskapaciteten att inverka..

tyngdpunkten av tvärsnittet....

Metacentrum brukar jag kalla det..
Edit: där blev det fel (fartblindhet?). Masscentrum ska det vara..

[ghaven]

Takk til de som har svart. Hadde som mål å bygge noe som kunne presse rundt 30 tonn. Og jeg tenkte på når jeg var plate arbeider og skulle rette eller bøye noe tilsvarende . Da hadde vi jekker som regel var det et 25 eller 30 t vi startet med men havnet som regel ut med å hente noe rundt 50 eller 60 for å få bøyd ting på plass eller rettet ut noe som var blitt skjevt, så det lå ikke mer bak enn en tro på at det måtte vel holde. Heldigvis fikk jeg for meg å spørre her om en skikkelig utregning og det har jeg fått. Men det er mulig å korte ned lengde fra 80 cm til 60 cm. og det er også mulig å legge på en tilsvarende vinkel under som sveises så fasongen blir som en høy u bjelke på 8 ganger 24 cm om det da kunne tåle noe rundt 30 t og det trenger ikke være helt stift, men må ikke bli varig nedbøing. Ved å legge på en vinkel til så det blir som en u bjelke, vil det dobles eller vil det bli et helt annet tall som det kan belastes med, og går for en ned korting til 60 mellom bolter som bærer anlegget.

[jörgen.ottosson]

en u- profil (U-balk) U240 ( är 240x85x9,5mm) har Wx = 300000mm³ ....så den är ca 8ggr starkare än vinkeln 120x80x10 för böjning, så om du svetsar som du föreslår så skulle jag tro att det blir resultatet, 8 x 5 ton = 40ton .....men då kommer tvärkrafterna (som då ligger mitt i svetsen) att spöka lite mer, men det visar sig nog.

[ghaven]

Ok takk for svar, og jebu nevnte noe om 1,3 i sikkerhet så jeg regner med jeg kan da gå trygt for 30 + tonn i press fra sylinder. Tusen hjertelig for hjelpen med å se lyset i andre enden, hilsen ghaven

[jebu]

Jag hade nog valt den enklaste vägen; köpt "färdigt".. Bifogar en dump med lämpliga profiler. Om du sedan fäster profilerna med axel (lastfall 15) eller svetsar fast dom (lastfall 19) väljer du såklart. Kostnaden är viktbaserad, så dubbla vikten på resp. då du ska ju ha två (ca 22:-/kg grossistpris).

OBS att säkerhetsfaktorerna gäller 15 000 Kg/profil, medan dom klarar minst 20 000 kg.

[ghaven]

Hei og takk for alle oplysninger. Har nok av stål. Fikk noen tonn med diverse bjelker u og vinkler av ulike dimensjoner for en stund siden av en kompis som skulle rydde etter en nedlegging av et større firma som drev oppgradering og overhaling på kraner og gangveier til Nordsjøen. Pressa skal stå i et rom der jeg ikke kan sveise og slipe noe på stedet. Derfor må jeg bygge den i deler som kan slepes for hånd og skrues sammen på stedet, og ei trapp og to dører skal den også gjennom. Så den blir sveist sammen mest mulig i verkstedet men blir noen få skrue forbindelser for å få den på plass. Grunnen til at jeg sveiser på dobbelt med vinkler er at jeg har mange lengder vinkel og at resten av bordet er ferdig. Ellers har jeg ubjelke som er i forskjellige dimensjoner helt opp mot 40 cm høye og 16 mm tykke, men så var det vekta da, og innrømmer gjerne at jeg skulle valgt en u bjelke midt i mellom fra start, men nå ble det som det ble og heldigvis var jeg lur nok til å spørre de rette folkene om det holdt. Og ta det derfra i henhold til svarene. Men jeg kommer til å kappe to lengder som jeg setter i ei presse for å se hvor mye det opprinnelige bordet ville holdt før det ble varig nedbøying. Og jeg mener intil videre at det vil være en del mer enn 5tonn, men det får jeg heller gå tilbake og beklage den påstanden når jeg har prøvd med anna presse. Den pressa er 60 tonn og kjøpt. Bordet er uten flenser kun to plater som er på høykant. Bredde mellom bolter er 118cm høyden er 38cm og tykkelse er 22mm. Stål kvalitet vet jeg ikke men med over 60 tonn midt på rikker ikke bordet seg en mm når det ligger et rettholdt på. Så jeg er ikke helt overbevist om at flenser er et must når en bygger presse, men et godt argument er vel vekta på ubjelke kontra ren plate . Takk for vei ledning Hilsen ghaven

[ja-bond77]

Nej flänsar är inte alls nödvändigt. Men oftast om man en gång bygger en press så vill man ha den så flexibel som möjligt så att det ska gå att få in även större konstruktioner i pressen. Har man då ett pressbord byggt av stående plåtar som är en halvmeter höga eller mer tappar man mycket ledig höjd inuti pressen. Prioriteringar helt enkelt...