Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterEfterlysningarShop

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] El/elektronik

Mätteknik med multimeter och oscilloskop

350 inlägg • Sida 3 av 24
Diskutera el/elektronik i allmänhet här

jörgen.ottosson

#31 » 20:43:36, 28-12-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

:grin: ....OK, det är ju fusk. :slag2: Är det samma kodning som på resistorer? 1:a 2:a siffra och antal nollor?
Deus ex machina
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

GLIDLAGER - LEDLAGER - BUSSNINGAR - KULLAGER - RULLAGER - TÄTNINGAR - LÄNKHUVUDEN
www.debearings.se


Towil (trådstartaren)

#32 » 20:53:05, 28-12-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

japp, och man får det i uH
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

Rubert

#33 » 21:20:32, 28-12-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ursäkta yrkesskadan. Jag antog att kapacitansen för den här typen av komponent kunde anses vara liten eller försumbar vilket ju mätningen också tyder på.

Polariteten hos en likströms/spänningskälla i en krets bestäms av hur den ansluts till kretsens referenspunkt (ex 0V). Ansluts tex spänningskällans positiva pol till kretsens 0V så blir källans polaritet negativ i kretsen.
Rubert
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:23:30, 31-05-2007
Ort: Västmanland

Towil (trådstartaren)

#34 » 21:31:12, 20-01-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kommer i några inlägg att behandla multimeter data och vad de betyder.

Först ut är upplösning, noggrannhet och kalibrering

Upplösning

Upplösning mäts i max visat värde eller enheter eller ”counts”. Det är lite olika beroende på tillverkare.
Jag kommer att köra med enheter i denna text.
Det är viktig att påpeka att upplösning inte har något med noggrannheten av värdet multimetern visar.

Man kan även se upplösning anges i typ 3 ½ siffror. Vilket betydde att de visar från 0 till 1999. Eller 4 ½ som visar från 0-19999. Halvan på slutet var då att först siffran kunde var 0 eller 1 med 3 eller 4 efterföljande siffror. Det var ju frid och fröjd tills det kom mätare som kunde visa andra värden än 1999 eller 19999. Dessa fick då heta 3 ¾ eller 3 2/3 mätare och då bröt logiken ihop.Man kunde inte längre utläsa hur långt mätaren räknade upp.

Så för att veta måsta man kolla på max visat värde eller enheter eller ”counts” för att utläsa upplösningen på en multimeter.

Bild
Den blå har 4000 enheter den röda 6000 enheter och den gula 6000/20000 enheter.
Som vi kan se här så visar alla 4 signifikanta siffror.

Bild
Om vi nu höjer spänningen lite så slår den blå över till nästa mätområde efter den bara kan visa 0-3999. Mätaren visar nu bara 3 signifikanta siffror.

Bild
6000 enheter mätarna hänger med ännu med alla siffror.

Bild
Vid 6V häger de dock inte med längre utan även dessa är tvungna att byta område.

Bild
Den gula har dock ett ess i rockärmen med ett knapptryck kan man växla upp denna till 20000 enheter och man får åter en siffra till.

Bild
Här kan man se att 20000 enheter mätaren har en siffra extra

Bild
Men även den får ge sig när den kommer till 19999 och måste byta område.


Noggrannhet

En mätares noggrannhet kan man läsa i databladet som förhoppningsvis finns med till multimetern. Noggrannheten varierar beroende på vad man mäter.

Nu kan det dock vara lite kryptiskt att förstå databladen.
Oftast är det kan de se ut så här
0,5% +2
0,5% +2d
+-(0,5%+2)
± 0,5 % ± 2 siffror

Principen är den samma för alla. Första delen anger i procent hur mycket felet är på det som står på displayen. Den andra delen är hur många siffror man skall lägga till på resultatet.
Så antag att mätaren visar 1V som har en noggrannhet på 0,5% +2
1V * 0,5% -> 1*0,005=0,005 V sedan läggar man på 2 som ger då +0,007V eller -0,007 V fel.
Det korrekta värdet kan då vara mellan 0,993-1,007 V

En 200kr Biltema har en noggrannhet på DC 0,5 % ± 2 siffror
En 600kr Biltema har en noggrannhet på DC 1,0 % + 4 siffror
En 6000kr Fluke 87V har en noggrannhet på DC 0,05%+1
Är lite spridda skurar så dyrare bildtema behöver inte vara bättre när det kommer till noggrannhet på pappret.

Kalibrering

Kalibrering är lite missvisande ord mot vad det är. När man lämnar en mätare för kalibrering är att den kontrolleras om den är inom sin toleransnivå. Man kan även se hur mycket mätaren har ”drivit”/ändrat sig från föregående kalibrering. Detta kan då vara tecken på att mätaren inte är stabil och tillförlitlig.

Kalibrering betyder inte att mätaren justeras eller repareras även om det flesta som sysslar med kalibrering erbjuder den tjänsten med. Så ta inget för givet kolla vad tjänsten innefattar. Nu är nog detta inget som hobby användare brukar göra.

Kalibrering är ett medel för kvalitets kontroll.

Sedan kan ni fundera på vad som är en pedagogisk lögn i upplösnings delen.

7 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

Towil (trådstartaren)

#35 » 00:39:12, 13-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kommer att behandla överspänningsklassning och toppfaktor (crest factor).

Överspänningsskydd.
Börjar med skydd mot överspänning först eftersom det är en av de viktigare specifikationer om man tänker mäta på utrusning kopplat till elnätet.
För att en mätare skall få användas att mäta på elnätet så skall den vara klassad enligt IEC 61010-1 för mätning under 1000V.

Indelning är i fyra klasser. Det brukar vara märkta den engelska förkortningen CAT I till CAT IV.
Efter klassen finns det även en volt siffra som anger max RMS volt i förhållande till jord som angiven skyddsklass gäller.

CAT I
För mätning i elektronik i lågspänningsdelen. EJ i ingående matning från nätet.

CATII
Enfas apparater kopplade till ett uttag.
Mäta uttag som är mer än 10m från en CAT III källa.
Mäta uttag som är mer än 20m från en CAT IV källa.

CAT III
Trefas matning.
Fast installerade kontaktorer och motorer.
Enfas industri belysning.
El central.

CAT IV
Inkommande trefas.
All el utomhus.

Nu får jag reservera mig för eventuella fel eftersom det bara finns andrahands källor till standarden tillgängliga gratis.
Informationen är inte komplett utan bara det vanligaste för hemma mätare.

Det är här lågpris mätare och kvalitets mätare skiljer sig åt. För klassningen är som CE märkning det är tillverkaren själv som klassar sina mätare.
T.ex. en CAT III 1000V skall klara 20 st 8kV pulser från en 2Ω källa.
Så vem kan man lita på?
Vill du hålla i en kina mätare när man kör 4kV i den. Kolla själv https://youtu.be/M-FZP1U2dkM?t=6m13s

Överspänningsskyddet är inte samma sak som vad en multimeter tål utan att gå sönder. Utan det är vad mätaren skall tåla utan att den som håller i den skall komma till skada.

Bild
Tänk på att även mätprobarna skall vara klassade.
Här kan man se ett par Fluke probar i dess olika lägen och vilken klass de klarar då.


Toppfaktor (crest factor)
Toppfaktor är förhållandet mellan topp spänningen och RMS värdet
Toppfaktor = Vtopp /Vrms

De flesta TrueRMS mätare klarar av spänningar med en topfaktor av 3. Detta brukar stå i databladet till mätaren.
En ren sinus våg har toppfaktor av roten ur 2 eller 1,41.

Bild
Här är två olika vågor med samma RMS spänning men olika toppfaktorer. Cyanfärgade är en ren sinusvåg på 50Hz.

Bild
Låt oss nu beräkna toppfaktorn för denna våg.
(5,96/2)/1,49 = 2 i toppfaktor.

Bild
Det är när toppfaktorn inte är 1,41 som det börja skilja på värden man får från en TrueRMS och en vanlig som mäter medelvärdet och multiplicerar med en konstant för ren sinus för att få RMS värdet.

Har lite hårda paket påväg så nästa inlägg blir nog om lågpris mätare av känt kina märke. Får se vad det kan ge för roliga resultat.

5 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

63an

#36 » 11:14:17, 13-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Känns som förstörande prov :skriva2:
Kör så det ryker.. Har slutat att ryka nu :vissla:

1 person gillar det här inlägget.
63an
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:08:25, 01-02-2009
Ort: Nu eljest.. Pite med omnejd.
Sverige
Maskintyp: Baklastare

Towil (trådstartaren)

#37 » 11:29:01, 13-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Japp, mätaren skall fallera på ett kontrollerat sätt vid överspänning.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

Rubert

#38 » 12:18:26, 13-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kanoninlägg om multimetrars spänningsklassning och förklaring av crestfaktor.
Rubert
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:23:30, 31-05-2007
Ort: Västmanland

63an

#39 » 14:05:37, 13-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Japp häng med Towil alla får lära sej något :thummar:
Kör så det ryker.. Har slutat att ryka nu :vissla:
63an
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:08:25, 01-02-2009
Ort: Nu eljest.. Pite med omnejd.
Sverige
Maskintyp: Baklastare

Towil (trådstartaren)

#40 » 18:42:05, 15-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Råkade få med dessa när jag beställde lite mostånd och kondensatorer från TME.EU :klia:

Bild
Nu är nog kvoten för bärbara multimeterar nådd.

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

RuneStone

#41 » 09:58:12, 18-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Towil skrev:Nu är nog kvoten för bärbara multimeterar nådd.


Finns det en sådan?
Jag äger nog ett tiotal än så länge..
RuneStone
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 16:47:30, 16-10-2010
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC 35, Volvo L150, Cat 980, Cat 972.

Towil (trådstartaren)

#42 » 21:01:06, 19-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

En liten snabbtest så här på fredagskvällen. Alla har vi våra olika nöjen. :skriva2:

Bild
Vad kan man då förvänta sig av en plastig sak som kostar mindre än hälften av ett par Fluke probar.

Bild
Fyra multimetrar i prisspannet 132kr till 5504kr, dagspris från TME.EU
Vänster till höger. 132kr, 1153kr, 5504kr, 2280kr

Bild
Mätarens enheter vänster till höger.
2000, 6000, 6000/20000, 50000/500000

Bild
Värt att notera är att Brymen 869s längst till höger är bättre rent mättekninskt än den mer än dubbelt så dyra gula Fluken.

Bild

Bild

Ingen större skillnad på värdena. Snarare tvärt om, vore förvånande om det var stor skillnad.

2 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

olof@bokdungen.se

#43 » 21:58:12, 19-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Att den visar fler decimaler betyder väl inte egentligen ar den mäter mer rätt? Förmodligen levereras den gula (dyra) med ett spårbart certifikat om att den mäter rätt och med hur mycket rätt den mäter. Kanske inte så viktigt för en hemmapulare. :-)
olof@bokdungen.se
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 23:21:52, 18-11-2010
Ort: Sjöbo
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: 2x Grålle
T22 T24
IH 844

Andreas A

#44 » 22:17:23, 19-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

SZz
Användarvisningsbild
Andreas A
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:48:52, 31-08-2008
Ort: Anderstorp
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF35

Towil (trådstartaren)

#45 » 22:20:33, 19-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Helt rätt, flera decimaler betyder inte automatiskt att den visar mer rätt. I detta fallet så är dock så att den röda har högre noggrannhet och upplösning än fluken.

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige


Återgå till [Allmänt] El/elektronik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: arnold torparn, Dexxas och 2 gäster



BA Trading AB

Trucking

Älmeboda Maskinservice

trailerbeg

OilQuick

Alftaprodukter

TK Traktordelar

Hammars verkstad AB

D&E Bearings AB

http://www.RESERVdelar24.SE

Bildelar24.com

Briggsparts

Klaravik

Beck Maskin

Crazyride

Ygsbostudios

Kilremslagret

Bra Verktyg

UniCarriers

Rotec

Lunna Teknik

https://www.AUTOdoc.SE

SSL Certificates