Mätteknik med multimeter och oscilloskop

**#46** » 23:23:14, 23-02-2016

Vad man kan ha för nytta av hög upplösning på en multimeter.
Med hög upplösning kan man snabbt mäta urladdning av batteri. T.ex. om man misstänker att de något drar tjuvström ur batteriet.

Utgångsläget 10st AA NiMH batterier i serie, ca 2Ah kapacitet.
Urladdningsström ca 1mA.

Efter 2 min har kan man se att spänningen sjunkit 5 enheter eller 0,5 mV

Efter 50min börjar den lilla mätaren skifta mellan 13,36 och 13,35. Nu råkar den den hoppa tillbaka när jag tog bilden.
För att se samma trend med 5 enheters skillnad får man vänta över 4h.

Man får passa sig för batteriets självurladdning om det är nyladdat.
Dessa har fått stå i ca 1 vecka för att stabilisera sig. De har då sjunkit från 14,042 till 13,393V

Med 5MΩ belastning (två 10MΩ DMM parallellt) har inte spänningen sjunkit på 10 min. Själva mätutrustningen kan därför ignoreras som belastning i mätningen.

**#47** » 22:26:19, 01-03-2016

Nästa avsnitt innehåller excel-ark och strömmar på 10 μA.

**#48** » 18:50:10, 02-03-2016

Utmärkt förklarat. Kan man inte koppla två motstånd tex 900K+100K (har inte E82 serien i huvudet) i serie men parallellt med spänningskällan och mäta 1/10 volt då ökar upplösningen med ett standard instrument och man kan lättare studera tendensen på urladdningen tex?

**#49** » 19:13:44, 02-03-2016

Mycket möjligt att det är någon finess jag inte förstått....
:klia:

..."spänningsdelare" blir inte det åt fel håll ?

:klia:

....eller tänker du att du kan byta till ett mätområde med fler decimaler? ( jag tror ändå du har lika många värdesiffror på displayen, även om "kommat" flyttas 12,4V ...1,24V ...0,124V )

**#50** » 19:24:16, 02-03-2016

Precis tex 2 voltsområdet blir en siffra bättre osv. Blir som att mäta rippel i millivolt med AC på oscilloskopet. Visar det du är intresserad av.
Edit
Endast för att mäta relativa värden, tex batteriets spänningsändring under en vecka vilket endast är delar av en volt, medan batteriet kan vara på 12 volt.
Absolutvärden kräver fortfarande fler siffror för exakta värden.

**#51** » 19:43:16, 02-03-2016

Du har ju en "stabil delare" ( den delar ju allt med ca 10) :klia:

....decimalerna blir ju fler, men antalet värdesiffror är samma.
som exempel:
Du har en mätare som mäter med 1 decimal i 20V området. ( batterispänning visas som 12,4v.....= tre värdesiffror )
Om batteriet sjunker med 0,05v under en vecka ( tex från 12,40v till 12,35V = fyra värdesiffror ) och du mäter som du beskriver så delas ju även skillnaden med 10 .....det blir 0,005v ( du kan ställa om till 2v-området och få en decimal till: 1,24v = tre värdesiffror....och ligger ju då fortfarande under displayens "kapacitet" )

För att det ska fungera så måste du ju "radera" en del av spänningen konstant. Och här spricker mina "praktiska" elektronik kunskaper :klia:

.....teoretiskt så borde man kunna använda en zenerdiod ed. med ett framfall på tex 11v i serie med en stor resistor, så allt spänningsfall över 11v sker över resistorn, och sedan mäta det.... :klia:

men om det är praktisk genomförbart, eller ej, kan jag inte svar på. :snow:

**#52** » 20:13:58, 02-03-2016

Jörgen du har rätt. Spänningsdelaren följer ju batteriets spänning. Det är ju så man mäter höga spänningar och i serie även höga strömmar om dom överskridet instrumentets mätområde

Men visst med ett motstånd och en zenerdiod så blir det bättre som du skriver. Fast en zenerdiod varierar för mycket på temperaturen och strömmen. Måste vara en stabilare spänningsreferens.

**#53** » 21:22:18, 02-03-2016

Palle500 skrev:....
Men visst med ett motstånd och en zenerdiod så blir det bättre som du skriver. Fast en zenerdiod varierar för mycket på temperaturen och strömmen. Måste vara en stabilare spänningsreferens.

Misstänkte nästa att det inte skulle gå, var lite för enkelt. :grin:

**#54** » 23:14:46, 02-03-2016

Spännings delare 991kΩ - 10kΩ
Udda värdet för att det skulle visa lika på båda mätarna.
Övre är 1kΩ urladdningsmotstånd.

Röda mäter direkt över batteri. Gula över 10kΩ motståndet

2 min senare 8-0 till röd spelare. :grin:

**#55** » 23:53:46, 02-03-2016

Tackar Towil. Du är duktig. Men värdet 1327 och 1326 bevisar inget. Du måste få typ 1326 mot 1325 för att tiondelen skall gälla. Men inga problem jag vet att ni har rätt och tror på dig och Jörgen.
Har du en stabil 12 Volts Referens så du kan visa att Jörgens förslag även håller i praktiken?

Edit ger upp! Tänker fel igen glöm mina 1326 är ju endast flytt av decimaltecknet.

**#56** » 22:11:34, 06-03-2016

UNI-T UT33C
Köpte en 130kr multimeter för att kolla vad man får för det priset.

Utöver de vanliga proberna följer det med en temp prob. Eftersom modell C kan mäta temperatur.

Hmm.

En liten plastbit som skydd om kortslutning mot batteriets metallhölje.

Säkring till 200mA området, ovan motsvarande säkring till Fluke 87V 400mA område.

Det tydligen för dyrt att sätta dit en säkring på 10A området när det väl kom till produktion.
Ovan den till Fluke 87V 10A område

Då kommer vi till själva testet på hur den mäter.
Jag har använt min Fluke 87V och Brymen 869s som referens (grön i tabellerna)av de områden jag har mätt på.
Man skall nu inte ta riktvärdet längs till vänster som facit utan det är det värde jag försökt komma så nära som möjligt under mätningen.

Då var det dags för DC spänning från 30V till 10mV.

AC spänning. Nu har jag bara min funktionsgenerator att skapa växelspänning med så blir ganska begränsat område.

Resistans test. Har använt proberna som följer till varje instrument att mäta med.
Vid 1-10MΩ så tog det ca 2-5sek innan uni-t mätaren visade rätt värde.

DC ström.

Nu är vi nere på nano ampere. Fortsatte att testa hur långt ner jag kunde ta mina två ref mätare. Nu fick jag byta riggning för att komma ännu längre ner med Brymen mätaren.

Batteri för att minimera rippel samt min aktiva μ current ström till volt rigg till fluken för att kolla hur långt ner Brymen kunde mäta. Vid 60 nano Ampere så maxade mina två resistans dekader på 20 MΩ.

Kopplade in en 10MΩ resistor till och kom ner till 43 nanoampere.

Som slutsats kan man säga att rent tolerans mässigt funkar UNI-T UT33C utan problem utom då möjligen på AC området. Men den har bara basfunktioner. Den är plastig och tveksam rent säkerhetsmässigt.

**#57** » 22:21:24, 06-03-2016

Towil: Mycket bra förevisning av dina instrument!
Det känns bra att det finns fler multimeternördar, jag trodde jag var ensam... Har väl en tio, femton stycken i varierande prisklasser med varierande funktioner som jag använder flitigt.
Har även ett osciloskopmultimeter från UNI-T, har du ett också som du kan förevisa?