Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterEfterlysningarShop

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] El/elektronik

Mätteknik med multimeter och oscilloskop

350 inlägg • Sida 23 av 24
Diskutera el/elektronik i allmänhet här

Towil (trådstartaren)

#331 » 09:24:54, 03-01-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

De lite bättre DMM brukar pipa när man har kablarna fel i förhållande till vredet.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

GLIDLAGER - LEDLAGER - BUSSNINGAR - KULLAGER - RULLAGER - TÄTNINGAR - LÄNKHUVUDEN
www.debearings.se


torbjorn_forsman

#332 » 12:46:52, 03-01-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Om de inte bara är av bättre sort utan dessutom modärna.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Towil (trådstartaren)

#333 » 14:38:26, 22-04-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Inre resistans i batteri.

I en förenklad modell av ett batteri kan man tänka sig ett batteri består av en spänningskälla i serie med ett motstånd.

Bild
Nu är det mera komplext än detta men i detta fall så representerar batteriets inre motstånd av ett 10 ohms motstånd. Ett normalt bilbatteri har runt 10mΩ så vi skalar med en faktor av 1000.
Spännings källan är 13.8V (vänstra displayen).
I den högra displayen visas strömmen ut från batteriet. Eftersom vi skalar med 1000 så motsvarar det visade värdet antal ampere.

Bild
Med lasten avstängd så är det samma spänning vid lasten (multimetern) som vid det ideala batteriet.
Så multimetern visar vad du skulle se om du mätte direkt över + och – på batteriet.

Vi har i detta fall ignorerat spänningsfall i kablar som man inte kan bortse ifrån vid höga strömmar.
Eftersom vi nu bara mäter med en tusendel av strömmen mot vekligheten så kan vi ignorera detta.

Bild
Vi 5A last så lämnar batteriet nu 13,74V.

Bild
Vid 100A belastning ökar spänningsfallet i batteriet och vi har nu 12.77V från batteriet.

Bild
Vid 300A belastning så har vi nu 10.7V från batteriet.

Bild
Vid 700A så har så har spänningen i stort sett halverats.

Bild
Vid ca 997A så har vi nu bara 3.4V från batteriet.

Vi skall nu studera de tre senaste fallen lite närmare när det gäller hur mycket effekt batteriet kan leverera till lasten.
Effekten P är lika med spänning U gånger strömmen I.
Vi får då formeln P=U*I

Fall 1.
10,7V*300A=3210W

Fall 2.
6,5V*700A=4550W

Fall 3.
3,4V*997A=3389W

Som man kan se så avtar effekten till lasten i fall 3. Detta sker när det inre motståndet i batteriet är större än i lasten. När detta uppstår så avlämnas det mera effekt i batteriet än i lasten.
Alla som håller på med radio och audio vet att man får ut max effekt när ut och in källa har samma motstånd eller mera korrekt impedans.

6 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

Ulf

#334 » 13:25:49, 26-04-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Om jag inte minns helt galet (bara sisådär 35 år sedan) så är, i vissa batterier (alla?, mer eller mindre?), inte den inre resistansen konstant, utan den kan variera med belastningen.

Det samma gäller för alla spänningskällor utom den ideala, EMK (ElektroMotorisk Kraft) hette det då, tror det ska vara EMS (ElektroMotorisk Spänning) i dag.
Kommer du med problem, eller är du en del av det?

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Ulf
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 16:04:18, 05-03-2004
Ort: Kil
Maskintyp: Traktor
Maskin: Nuffield 460 -61

Towil (trådstartaren)

#335 » 14:09:39, 26-04-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

I ett bly-syra så är den faktiska resistansen ganska konstant. Men det är dock inte bara det som påverkar ett batteris förmåga att leverera.
Som jag skev så är det en förenklad modell och det säger inte heller hur mycket energi som batteriet kan lagra.

Nu är detta exempel inte bara något som är begränsat till batteri. Alla spänningskällor har en inre impedans. Glöm inte att även ledningarna till förbrukaren måste räknas med.

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

AN

#336 » 15:29:56, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Liten dum fråga :sad:
Hur fungerar x-axeln på ett oscilloskop?
Tidsupplösningen. Säg att man mäter växelspänning 50Hz, med 50 svängningar i sekunden skulle man ju hela skärmen täckas av streck.
Tänkte samma som när man ser att de mäter signalen till tändspolarna i en bil, och ser formen på denna(brukar titta på DiagnoseDan, på youtube), så ser man ju varje puckel tydligt, fast det triggar fler gånger i sekunden.
Är väl jag som inte tänker hela vägen fram nu känns det som :uupps:
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

QV_

#337 » 15:41:20, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ljuspunkten på oscilloskopets skärm rör sig normalt från vänster till höger och med vilken fart den rör sig med ställer man in med antal mS/ruta

50Hz är = 20mS för en våglängd så då väljer man troligen att värde mellan 2 - 10 mS/ruta beroende på vad man vill se.

I höjdled ställer man in V/ruta. Denna signal kommer då ifrån koaxingången.
Nybörjare på grävning. Satt 80 timmar i en Kubota kx151 innan jag köpte min första grävare september 2016.

1 person gillar det här inlägget.
QV_
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 18:15:11, 07-09-2016
Ort: Mariefred, Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Yanmar YB401W

QV_

#338 » 15:44:51, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

För att man nu skall se något "vettigt" så måste triggerpunkten (alltså när strålen startar sin gång från vänster till höger) vara väldefinierad och stabil.
Nybörjare på grävning. Satt 80 timmar i en Kubota kx151 innan jag köpte min första grävare september 2016.

1 person gillar det här inlägget.
QV_
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 18:15:11, 07-09-2016
Ort: Mariefred, Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Yanmar YB401W

Towil (trådstartaren)

#339 » 16:00:51, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Är bara på analoga oscilloskop man behöver en något så när stabil insignal att trigga på.
Med ett digitalt oscilloskop så finns singel svep. Vilket gör bara något kommer över trigger punkten så sparas det i minnet och man kan sedan kolla i lugn och ro vad som sparats.

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

torbjorn_forsman

#340 » 16:14:05, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Och man kan väl tillägga att det är stor skillnad på ett analogt oscilloskop med "riktiga" triggkretsar å ena sidan, respektive ett som bara har en frisvängande oscillator som i bästa fall kanske vill synkronisera till någon slags triggpulser (som vertikalavlänkningen i en gammal tjock-tv där bilden kunde börja rulla emellanåt och man fick vara framme och skruva på en trimpot för bildhållningen).

Lösningen med frisvängande oscillator var billig, och den förekom fram till mitten av 70-talet på riktiga lågprisoscilloskop, oscilloskop som såldes i byggsats mm.

1 person gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Towil (trådstartaren)

#341 » 16:32:06, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet


Här är ett bra nybörjar skop, bara 1.3M $

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

AN

#342 » 19:23:15, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är som ett inbyggt minne i oscilloskopet då? En snabb film spelas upp i slowmotion?

För om jag tex ska se på tändimpulserna på en bil, och väljer antal millisekunder per ruta, så att jag ska kunna se dem, så kommer ju motorn att vara långt före det jag ser. Väl? Bara den tiden det tar mej att uppfatta vad jag ser, så har ju bilmotorn snurrat många varv.
Om ni förstår vad jag menar :klia:
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

jörgen.ottosson

#343 » 20:12:18, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

På ett vanligt (analogt) oscilloskop så finns inget minne.....du ser pulserna precis när de kommer, men "triggerfunktionen" gör att det ser ut att stå stilla på bildskärmen ( man kan nästan jämföra med en stroboskoplampa när du ställer tändningen.....remskivan/svänghjulet ser ut att stå stilla i skenet av stroboskopet, när det "triggar" varje tändpuls på 1:ans cylinder .)
Deus ex machina

2 personer gillar det här inlägget.
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

torbjorn_forsman

#344 » 20:13:51, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det enda minne som finns på ett analogt oscilloskop är efterlysningen i katodstråleröret. Med hjälp av den kan man ibland hinna se även snabba engångsförlopp. Men då ska man ha mörkt omkring sig och mycket ljus pådraget.

1 person gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

AN

#345 » 20:26:33, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

jörgen.ottosson skrev:På ett vanligt (analogt) oscilloskop så finns inget minne.....du ser pulserna precis när de kommer, men "triggerfunktionen" gör att det ser ut att stå stilla på bildskärmen ( man kan nästan jämföra med en stroboskoplampa när du ställer tändningen.....remskivan/svänghjulet ser ut att stå stilla i skenet av stroboskopet, när det "triggar" varje tändpuls på 1:ans cylinder .)


Ok. Så när man gör avläsningar ställer man in så att vågorna står still, eller hur jag ska uttrycka mej? Om man tex kollar växelström?

Om man kopplar upp sej på triggersignalen till en tändspole, och styrsystemet missar var 100 gång, så hinner jag liksom inte se detta på oscilloskopet då?


Skulle nog behöva ett oscilloskop, detta hör väl till allmänbildningen kanske :grin:
Finns det billiga digitala oscilloskop från tex. banggood, aliexpress, wish, eller ebay :klia:
Som är användbara, eller är det högre prisklasser som gäller då?
Senast redigerad av AN 20:29:07, 10-01-2019, redigerad totalt 1 gång.
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige


Återgå till [Allmänt] El/elektronik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster



BA Trading AB

Trucking

Älmeboda Maskinservice

trailerbeg

OilQuick

Alftaprodukter

TK Traktordelar

Hammars verkstad AB

D&E Bearings AB

http://www.RESERVdelar24.SE

Bildelar24.com

Briggsparts

Klaravik

Beck Maskin

Crazyride

Ygsbostudios

Kilremslagret

Bra Verktyg

UniCarriers

Rotec

Lunna Teknik

https://www.AUTOdoc.SE

SSL Certificates