Bygga kvistare på vagn

[ja-bond77]

Fenomenet man jobbar mot med rullar(eller ketos band) är greppfriktionen mot stocken. Så då gäller det att man kan utnyttja stockens rörelsemoment för att få något uträttat. Annars flisar man stocken när man runkar den av o an. En stegmatare klämmer åt med gripen, hårt. Då kan man köra hur långsamt som helst bara man har tillräcklig kraft i kvistningsarmen. Men jag vill hävda att tid kostar även för en självverksam, det kan gå vääääldigt långsamt!

Ska fundera om jag hittar vajeraggregatet... Men nu ska man leta sig till sängs.

[ja-bond77]

Hade hoppats Hansborg eller nån löst detta problem vid det här laget men blev att googla en stund... Tror det är naarva men videons modellnummer Naarva S25R verkar inte stämma på google. Eller har man tvingats ge upp idén?

Naarva S25R stroke harvester with feeding rollers - S25R-sykeharvesteri



Egentligen börjar jag fundera att den här principen kanske inte är så lyckad. Den arbetar ju mot mitt förra inlägg iom att den inte har nån hård klämfunktion utan helt förlitar sig på rullarnas friktion trots stegmatningen. Rullhastigheten är ju inte i klass med ett riktigt rulldrivet aggregat... Den funkar kanske bäst på rakt och hyffsat kvistfritt(!) virke...

[stegmaster]

Nja, jag har ju själv denna Naarva S25, altså den utan ruller, och det er et enkelt oppbyggd aggregat jeg er riktig nöjd med.
Haft det sen år 2005 (altså 12år), och det funkar alltid, even om lagt ute i ur i skur i et halvt år.

Denna modellen S25R tror jag Naarva la ner, då det vissnog fanns en del problemer med dessa ruller, efter va jag hört ryktesvägen.

Annars finns det ju et aggregat Jobo stegmatre med hydrauliska rullar för låga flöden, men ca 60l/min bör det nog vara hur som helst.




Lycka til med projektet, blir kul att följa.

[stegmaster]

. Den funkar kanske bäst på rakt och hyffsat kvistfritt(!) virke...

Ett av Naarva`s argument var just att detta aggregat skulle funka bättre på krokig virke, då det inte håller fast trädet med grip ( så som mitt fungerar) när kvisthuvudet skyts ut.
Trädet blir ju inte lika stumt med rullar som det blir när det hålls fast med griparmer, som på vanliga stegmatare.
Tror dock det var problem med detta vajersystemet som gjordet att dom la ner det.

[Mikkel]

Såhär skulle variant nr 4 bli.

A2 drar stocken framåt och går dubbelt så fort som A1.
A2 hakar fast i stocken (kan vara flera hakar) vid frammatning och B1 håller den kvar så stocken inte går bakåt igen när den tar omtag.



Kan det vara något tro ?

[raggsockan]

typ som en logma om jag förstår dig rätt

[Mikkel]

Ja ungefär fast fast stocken går dubbelt så fort som utskjutet/kolven

[Hansborg]

Hade hoppats Hansborg eller nån löst detta problem vid det här laget men blev att googla en stund... Tror det är naarva men videons modellnummer Naarva S25R verkar inte stämma på google. Eller har man tvingats ge upp idén?
...

Nähepp den har jag nog inte sett eller har jag förträngt den??

En sak att tänka på för Ts..
Det finns inga genvägar för att få mer arbete utfört...
Kopiera upp en stegmatare blir nog billigast å bäst i ditt fall... bara å hänga i kranen...

Jag tycker ändå att det skall gå bra att vända en gammal engreppare, vända kjedjesågen rätt.. eventuellt flytta lite på ventiler..

Traktorns styrka är den som begränsar hastighet å ork... ( det där kan nån ann förklar så en begrip!)

[Mikkel]

Jo Hansborg traktorns styrka sätter begränsningar och en liten MF35 är inte stor om man jämför.
Och inte kan man få mer energi än som finns hur man än vrider o vänder.
Så det är en utmaning men kanske inte omöjligt.
Det är ju bara frågan om klenare kvistar på en klen stock, de flesta grenar på en björk med diameter 10-12 cm är väl inte mer än 5 mm och längst ner på stammen högst 10 mm.
En enkel stegmatare med en tunn cylinder som går fortare kanske kan vara något.
Hade ju tänkt att detta skulle vara en liten enkel apparat för klenved.

Sen var det det där med frågan vilket flöde det kan bli på hydraulpumpen på MF35an det har jag inte lyckats få fram än. Visste jag det skulle jag väl kunna börja räkna lite på vad det blir.

[v702]

I mina funderingar att ta reda på ved ur första gallring finns ett kvistarbygge som placeras tvärs på vagnsramen och drivs mekaniskt. En förminskad och förenklad Ilsbokvistare där underrullen drivs av kraftöverföringsaxeln, kanske en simpel kedjetransmission för ev upp/nedväxling. Tror man vill att det snurrar rätt fort.
Jag har en skogsvagn m kran och vinsch så gamle Valles hydraulik används för att dra in och lasta på virket. Oprövade funderingar som sagt men målet är en enkel, kostnadseffektiv lösning.

[Hansborg]

Jo Hansborg traktorns styrka sätter begränsningar och en liten MF35 är inte stor om man jämför.
Och inte kan man få mer energi än som finns hur man än vrider o vänder.
Så det är en utmaning men kanske inte omöjligt.
Det är ju bara frågan om klenare kvistar på en klen stock, de flesta grenar på en björk med diameter 10-12 cm är väl inte mer än 5 mm och längst ner på stammen högst 10 mm.
En enkel stegmatare med en tunn cylinder som går fortare kanske kan vara något.
Hade ju tänkt att detta skulle vara en liten enkel apparat för klenved.

Sen var det det där med frågan vilket flöde det kan bli på hydraulpumpen på MF35an det har jag inte lyckats få fram än. Visste jag det skulle jag väl kunna börja räkna lite på vad det blir.

Då måste vi veta vilket tryck du behöver (200 bar) vilken effekt du tänker ta ut från 35an ?

hittar ingen lämplig formel nu, men det går att labba med denna.. kanske 40-50 lit/min ??
http://calculate.pmcgroup.se/sv/motor

[88ecr]

Bästa lösningen om man har liten effekt på dieselmotorn att driva det hela är kanske att bygga enligt kombiprincipen som en finsk tillverkare kom ut för en typ 5-10 år sedan. Vilken tillverkare det nu var.... Alltså att med stegmatningscylinder driva drivrullar via en vajer så att stamhastigheten kommer upp i lite vettigare siffror för att kunna slå av kvistar med stammens rörelsemoment. Blir en sorts differentialutväxling på det hela... Hansborg eller nån vet säkert vad jag menar... Då slipper man att skaffa drivmotorer till rullarna åtminstone. Men större pump lär nog behövas oberoende. Och så får man tolerera lite vajerslitage istället...

Den här, Naarva s25r. I deras yuotube kanal är den ganska lågt ner, blev välan ingen hit av den?
https://www.youtube.com/watch?v=aoxJxymzJPw

[stegmaster]

En enkel stegmatare med en tunn cylinder som går fortare kanske kan vara något.

Eller du kunne göra som Naarva har gjordt på "mitt" aggregat (s25), att sätta dit en snabbventil ( efter samma prinsipp som på en vedklyv), så kolven rör sig mycket snabbare men givetvis då med halva kraften, men denna kraften funker fint til klenare kvistar. (när det kommer grova kvister er det bara slippa knappen så går den med full kraft.)
Med 50-60 l/min flödet er kolven supersnabb ut. (kolven er 40mm, altså va som brukar sitter på nästan alla stegmatere i denna storleken, er bara tapio 160 som har klenare kolv va jag vet)

[Mikkel]

"Hansborg: Då måste vi veta vilket tryck du behöver (200 bar) vilken effekt du tänker ta ut från 35an ?
hittar ingen lämplig formel nu, men det går att labba med denna.. kanske 40-50 lit/min ??
http://calculate.pmcgroup.se/sv/motor "

Saknas uppgifter om flöde och tryck i instruktionsboken för MF35:an men för MF135:an som är ganska lik så står det:
MF135: 4-cylindrag kolvpump
Flöde: 14,8 l/min vid 13,7 MPa = 140 kp/cm3
Maxtryck: 17,2 MPa = 176 kp/cm3
Effekt vid 140 kp/cm3: 3,2 kW = 4,35 hk
Effekt vid 175 kp/cm3: 4,2 kW = 5,7 hk

Så jag använde beräkningen:
men gissade bara på pumpens deplacement
måste erkänna att jag inte riktigt förstår hur jag ska tolka detta

[Jac]

Om du använder traktorns originalpump så har du effekt motsvarande en liten gräsklippare att dra kvistaggregatet med...