Lundberg (Valmet) 343 Hydraulik, spakställ och ventilpaket

[Tompe]

Hej hej!
Och god fortsättning!

Idag när jag var ute och röjde snö (bor utanför Sundsvall, så det var en hel del av den varan) inträffade följande:
Jag sopade in i en sten med högra hörnet på skopan med ett tvärstopp som följd.

Jag gjorde inte illa mig, men nåt hände med maskin.

Efter tvärstoppet så kärvar lyft och sänkfunktionen i bägge lägena.
Alltså om jag höjer lastarmarna så kan jag släppa spaken och den återfjädrar inte av sig själv utan lastarn går i topp.
Samma problem när jag sänker.

Flytläget funkar dock fortsatt som det ska. Likaså tiltfunktionen.

Jag har varit under maskinen och kollat på länkaget från där spaken kommer ner och fram till ventilpaketet. (tror jag hade näven på spaken när jag prickade stenen) Kan inte upptäcka nån uppenbar krökning eller skevhet i de lätt bockade länkagearmarna.

Har plockat bort hela övre delen av spakstället ink. det där korset med kulorna på. Allt går lätt och smidigt, tycker jag.
Kan i vart fall inte upptäcka nått kärv när jag står och torrspakar med länkagearmarna bortkopplade från det nedre länkaget. (Det som gör om rörelsen från upp & ner till framåt & bakåt).

Däremot när jag manövrerar det nedre länkaget, (alltså direkt på plattjärnet som sitter på en hylsa, på en axel,) så nyper det fast i båda ändlägena.

Frågor:
1. Kan själva ventilpaketet få stryk av ett plötsligt tvärstopp? Ska inte de där chockventilerna förhindra sånt?
2. Kan man demontera endast lyft och sänksliden, eller måste man bort med hela paketet?
3. Är det nån som vet vad det är för fabrikat på ventilpaketet?
4. Är det rent av nån som händelsevis råkar sitta på ett paket till en 343:a?

5. (bonusfråga) Jag upplever att det går tungt, i själva spaken alltså, att köra lastaren upp och ner med last i skopan. Ska det vara så?
Det är ju omöjligt att finlira vid planering eller om man vill skotta försiktigt när man måste rycka och slita i spaken för att höja skopan 5 cm.

Eftersom jag är helt sopkass på hydraulik så skulle jag vara väldigt tacksam för hjälpsamma inspel och kloka förslag.

Vänliga hälsningar!

[bonnen513]

Kan ha hänt nåt i fjäderkoppen, sitter i andra änden av sliden

[Tompe]

Tack för svaret. Det uppskattas!
Är det nåt "vanligt" fel, att det kärvar ihop i den där styrningen?

Och om jag nu dristar mig till att skruva bort den där kåpan, kommer det då att sprätta ut kulor och fjädrar och oringar som gått i bitar?

Kommer troligen åt det framifrån maskinen, då paketet sitter precis bakom framaxel under lastaggregatet.

Och om jag har lastarn uppskickad i topp och lossar på slidstyrningen, ramlar lastarn rakt ner i backen då?

Vore ju dumt.

[akkamaan]

Jag sopade in i en sten med högra hörnet på skopan med ett tvärstopp som följd.

Efter tvärstoppet så kärvar lyft och sänkfunktionen i bägge lägena.

Denna händelse ska vid första tanken inte kunna påverka ventilpaketetså att en ventilslid för lyft/sänk börjar kärva

Jag har varit under maskinen och kollat på länkaget från där spaken kommer ner och fram till ventilpaketet.

Jag förutsätter att ventilpaketet i sig inte varit i kontakt med något vid kollisionen med stenen. Men det plötsliga stoppet av naskinen kan ha gjort att ventilpaketet hade velat fortsätta framåt ochskapt stress på fastsättnings arrangemanget. Dvs samma krafter som påverkade dig i förarstolen trots säkerhetsbältet.
Om nu ventilpaketet manövreras med kabel eller länkage från spaken så måste du utesluta att det är länkaget som kärvar genom att lossa länkagets anslutning till riktningsventilen. Om länkage fortfarande kärvar så har du troligen hittat felet. Om länkaget fungerar felfritt så måste det vara ventilsliden som kärvar.

Då kan du börja med att lossa koppen som innehåller returfjädrarna. JA, det finns risk att en hängande skopa kan falla platt ner, så se till att avlastaaallf hydraulfunktioner och stäng av dieselmotorn
När du tar bort koppen så kommer sliden att vilja tryckas ut 7-10 mm. Om sliden kärvar så kanske den inte rör sig frivilligt.
Om det är ett monoblock ventilpaket (vilket hydraulschemat indikerar om man tolkar det"ordagrant") så är de svårt att tänka sig att ventilpaketet "deformerats" några tusendels mm pga av smällen. Däremot kan infästningen där ventilpaketet är monterat ha fått sig en smäll så att ventilpaketet "vrids" (omöjligt att se med blotta ögat) och detta kan i sin tur kan göra att sliden i en ventilsektion börjar kärva. Detta kan också hända med monoblockventiler. Detta här hänt på andra maskiner med sektionerade ventilpaket och där har man tvingats ta isär alla sektioner, evtuellt byta O-ringarna och sedan montera ihop ventilpaketet. Sektionerna hålls ihop av 3 eller 4 dragstänger som går igenom hela ventilpaketet från ände till ände med muttrar i ändarna. Fastsättningen i maskinchassit kan vara med 3 skruvar, två i ena änden och två i andra änden, alternativt två i båda ändarna

Är det nåt "vanligt" fel, att det kärvar ihop i den där styrningen?

möjligen lika vanligt som att man kör tvärstopp i en sten, men nej, det ör intevanligt

Och om jag nu dristar mig till att skruva bort den där kåpan, kommer det då att sprätta ut kulor och fjädrar och oringar som gått i bitar?

se min kommentar ovan

Kommer troligen åt det framifrån maskinen, då paketet sitter precis bakom framaxel under lastaggregatet.

ta detaljerade bilder och översiktsbilder på allt från spakställ till ventilpaket och ramen det sitter på

Och om jag har lastarn uppskickad i topp och lossar på slidstyrningen, ramlar lastarn rakt ner i backen då?

se min kommentar ovan

[Tompe]

Tack så mycket för tips och råd! Det uppskattas mycket!

Tror inte att själva tvärstoppet har krökt nån infästning, eller chassi. Det gick inte fort. Men tvärnit blev det....

Och jag har gått igenom länkaget och så vitt jag kan förstå rör sig allt som det ska, på de ställen de ska. Verkar inte ligga emot nånstans heller.

Det finns möjligen ett ställe kvar i länkaget som skulle kunna kärva och som jag ska titta närmare på och det är där stången som leder fram till sliden, sitter fästat. (Pos. 7, röd pil, övre bild)

Jag ska försöka lossa själva stången som går fram mot sliden från övrigt länkage där imorrn och torrbryta lite.
Men jag är nästan säker på att det rör sig fritt och som det ska även där.
Det är för övrigt den sliden det handlar också, den längst till höger på bilden. (Pos. 12, nedre bild)

Så jag satsar mina pengar på att nåt hänt med nåt inne i paketet.
Det var ju kärvande i lyftläget redan tidigare. Och nu även alltså i sänkläge. Men innan flytläget aktiveras.

Jag frågade för några år sen (2016!?) om den "första kärvningen" och då svarade en trevlig människa ("Falle") att det är ett Nordhydraulik-paket, om det säger nån nåt. (Se undre bild.)

[akkamaan]

Det var många rörliga delar i det spaksystemet. Tacka hydraulik industrin för utvecklingen av EHC

[Tompe]

SÃ¥.
Nu vet jag med bestämdhet att länkaget går som det ska.

Kan inte se nåt knas i slidstyrningen.
Allt ser helt och riktigt ut, de fyra kulorna som jag antar är för att låsa flytläget, sitter där de ska.
Var lite gammalt fett i "koppen" som jag tror har varit där sen blocket monterades ihop. Men inget som spelat nån roll.

Vet också att man fryser kraftigt om tassarna när man skruvari ett kallskjul i -17°C.

Däremot så suger sliden fast i bägge ändlägena.
Det går lätt och fint utan hack eller nyp i mittenläget. Typ en par cm i vardera riktningingen.
Det jag lan se av slidens bägge ser nypolerat ut. Inga repor eller slitmärken.
Det går at rotera sliden 360° åt båda håll.

Men just när man går mot ett ändläge så suger det fast liksom.

Svårt att förklara men lite som när man ska montera ett lager och man hamnar aningens snett liksom. Det går bra et tag sen nyper det.
Eller kanske mer som när man trycker in en morsekona i en spindel.
Det blir liksom inget mekniskt "metal-mot-metall"-stopp. Utan bara nyper fast.

Vad kan då detta bero på är frågan?
Krokig slid?
Om så, är ventilpaketet skrotat då, eller finns det nåt sätt att reparera?

[akkamaan]

Det går lätt och fint utan hack eller nyp i mittenläget. Typ en par cm i vardera riktningingen.

Ovanligt att en slid rör sig 2cm i vardera riktningen, det brukar vara 7-8 mm, kanske 10 mm.på en slid med liten diameter
Testade du detta med fjäderkoppen korrekt installerad?